إلى شباب الثورة

بسم الله الرحمن الرحيم وبعد :-
الحمد لله وكفى وسلام على عباده الذين اصطفى لاسيما عبده المصطفى وآله المستكملين الشرف وأشهد ألا إله إلا الله و أشهد أن محمداً عبده ورسوله
ثم أما بعد

من باب التناصح بين المسلمين وحتى نكون على وعى بالأحداث من حولنا أنصح الأخوة و الأخوات بقراءة هذه المقالات

http://salafvoice.com/article.php?a=5161&back=

http://salafvoice.com/article.php?a=5163&back=

http://salafvoice.com/article.php?a=5160

من طرف **k_I_A_S_B** السبت 19 فبراير 2011, 6:51 pm

شكرا على مشاركتك وأنا قرأت المقالات بدقه وهى غنيه وتدفعنا للنقاش والجدال حول أكثر من نقطه فيها وبالفعل سيكون حوار بناء جدا ومطلوب وأنا سعيد جدا بهذه المشاركات والمقالات على موقع انا السلفى ليس فقط للمشاركه وزيادة عدد المنضمين للثوره ولكن أيضا للتوضيح ولإزالة الغموض عن بعض المواقف

وهذا ما قررنا بالأجماع إعلانه فى نهاية يناير حتى قبل أكتمال صورة الثوره
وأكاد ازعم أن كان هناك إجماع على تقبل الجميع حتى من امتنع عن المشاركه فى البدايه لسبب أو أخر

وهذا مثبت وهناك أكثر من موقف وتصريح وقد صرح وائل على صفحة خالد سعيد ودعا الجميع لتقبل أخوتنا العائدون لنا والذين قد رفضوا المشاركه من البدايه وكنا بنقول عاوزين نبقى 80 مليون

لكن بغض النظر عن النقاط التى أحتوتها المقالات
والتى تقبل للجدل بل وتحتاج لنقاش مفتوح وهذا سيكون مفيد جدا وانا لن ادخل فيها كثيرا

ولكن هناك معلومه خاطئه تم ذكرها أرجو تصحيحها لأنها ليست نقطه جداليه ولكنها معلومه خاطئه
حيث كتب الكاتب فى واحد من المقالات :

ومِن الجدير بالذكر أن
الإخوان ترددوا فأعلنوا عدم المشاركة، ثم أعلنوا المشاركة الرمزية وهو ما
حدث فعليًا على أرض الواقع، ولم يكن خطاب تكتيكي كما يحلو للبعض أن يصوره.

لا هذا خطأ لأن فعلا ما فعله الإخوان كان تكتيكيا وكان بتنسيق من شباب الإخوان مع كثير من الشباب الأخرين وهو كان ضربه ذكيه وقاصمه فقول الإخوان أنهم لن يشاركوا رفع عن المظاهرات شبهة ان الإخوان هم من يحركوها وهى وسيله قذره دائما يستخدمها النظام وفى نفس الوقت منذ اللحظه الأولى تواجد الغخوان بعددهم كامل فأعطوا المشهد زخامة العدد ورفعوا عنه حرج قيادتهم للمظاهرات وفى كثير من الأحيان خضع الإخوان تنظيميا لشباب أبريل وشباب عاديين بكل تواضع وحتى داخل المظاهرات كنت لا تعلم منه هو إخوان ومن هو ليس إخوان
ولا حتى من هو مسلم ومن هو قبطى وهذا واقع لمسته واعتقد ان الصعب تصوره من الخارج.

من طرف بنت بورسعيد الأحد 20 فبراير 2011, 8:11 am

أحب ان أرد على هذا الموضوع الذى يتضح أن من وضعه هو أخ سلفى وأستغرب من رد د خالد المختصر لأننا لم نتعود منه إلا على الجهر بالحق لكن بما اننا فى ساحه للعقول وبما ان أخ السلفى وضع مقالات ويريد الحوار فيسعدنى أن أرد على هذا الموضوع وان أفتح باب الحوار فيه

وهو يضع توجيهات وتعليمات للثوره وهى طبعا توجيهات دينيه وهذا مرفوض بالمره لأنه ليس من حق احد ان يوجه الثوره فى أتجاه معين أو فى طريق معين يخدم مصالحه الشخصيه وليس من حق احد ان يجعل من نفسه مفتى على الثوره أو مشرعا ومشرفا دينيا على الثوره
وقد يرد الكاتب ويقول أنه من باب النصيحه وأرد وأقول لو ان احدا سينصح الثوره دينيا فهو ليس من حرمها وان هذا من باب الأنتهازيه السياسيه
وسأرد على المقالات التى تم وضعها

وسأبدأ أولا بالمقال الأول

والذى كما هو مكتوب فى الموقع ان المشرف عليه هو الشيخ ياسر برهامى
وأستعجب من هذا

جدا جدا

لأن بالأمس القريب وفى كل الصحف وحتى هنا فى المنتدى داهمنا الشيخ ياسر بمجموعة مقالات وموضوعات تهاجم شباب يناير هجوما حادا وشرسا وقويا
وتصف المظاهرات بأنها حرام شرعا وليس هذا فحسب بل حذر ومنع كل من يتبعوه بالانجراف لهذه المظاهرات

وتمادى فى وصفه للمتظاهرين بأنهم مثيرى فتن
وكله مسجل وموجود

واتذكر ليلة 25 يناير حين كان يعد أبطال الثوره لهذه الثوره العده وكان الكل يستهزأ بهم ويقلل من قدرهم
وجدنا الكل يتوقع مظاهرات عاديه أو حركه صغيره

ولكن مع عزيمة الشباب الصادق انتشرت الدعوه بسرعه على الأنترنت وهنا بدأت الحكومه تستغل كل شىء لمحاربة الشباب وكان وقتها هناك اعتقالات وأمن دوله الخ
وسمعنا التصريح المدوى للكنيسه المصريه تقول بان المظاهرات حرام وتصريح ياسر برهامى الشهير عبر فيديو مسجل وموجود يحذر فيه كل من سيشارك ويحاول منعهم ويقول بأن هذا حرام ولحسن الحظ يومها كانت عضضوه معنا هنا وهى أمة الله كانت موجوده وأرسلت لها الفيديو لأانها سلفيه وسألتها عن رأيها وقالت لى بالحرف أن الشيخ ياسر يعرف أكثر مننا كلنا وان كده يبقى مظاهرات يناير دى حرام شرعا

واطلب شهادتها

وليس الشيخ ياسر برهامى فحسب

بل كل المساجد السلفيه شنت هجوما منظما على الشباب وأتهمتهم بالنفاق والفتن وانا بنفسى سمعت هذا من مسجد سلفى فى بلدنا

الغريب الان أن الشخص نفسه الذى حرم الشىء حين نجح بدأ يوجهه وكانه هو من دعمه بالبدايه

بجد شىء غريب ؟؟؟؟؟؟؟؟

أين المبادىء

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

إذا كان هناك من سيكون مشرفا دينيا على الثوره فسيكون احد من ضحى ونزل لميدان التحرير وليس من جلس فى برجه العالى يحسب الأمور وينتظر الفريق الغالب حتى يشجعه

لو ان هناك رجل دين سنسمعه فسيكون الدكتور صفوت حجازى لأنه ليس بمنافق ولأنه صريح وموقفه واضح من اللحظه الأولى كان فى المظاهرات يدعم الشباب
وفى عز الضرب والأزمه لم نسمع صوت الشيخ ياسر يقول كلمه لمبارك

لم نسمع الشيخ يقول أنت حاكم ظالم

ولكن سمعنا القرضاوى على قناة الجزيره لم يخشى إلا من الله وقالها ورزقه على الله

سمعنا الشيخ المحلاوى يقولها ورزقه على الله

أما من يكتب هذا الان لم يتكلم إلا بعد انتهاء المعركه وأختار صف المنتصرين وهم لا يرفضونه ولكن إذا اردت ان تنضم مرحبا بك فى الثوره بمبادئها وتقاليدها وليس من حقك توجيهها لأنها يا سيدى ليست ثورة الفاجرين والفاسقين ولكنها ثورة الشعب كله بمثقفيه وعلمائه وادبائه وفنانيه ومسلمينه ومسيحيينه

هى ليست ثوره دينيه أو حركة اتجاه معين ولكنها ثورة الشعب بكل طوائفه وثقافاته وهى ثوره حره لا تقبل بملقن أو بموجه او بمستغل

أحب أن ارد على المقال بالتفصيل

يقول الكاتب

فعبر حوالي عشر سنوات
ونحن معشر الدعاة يُحال بيننا وبين الالتحام بالشباب في المدارس والجامعات،
بل أكاد أجزم أن الـ 88 مقعد التي حصل عليها الإخوان في انتخابات 2005
كانت لكي ينشغلوا -رغم أنفهم- عن الالتحام بالشباب.

هو بدايه جيده للألتحام وفتح صفحه جديده أستهل فيها الكاتب صفحته بهجوم قوى على الإخوان بلا مبرر واتهمهم بصوره غير مباشره بأنهم يعقدوا الأتفاقيات للحصول على مقاعد البرلمان وأنا لست من الإخوان بل أنا ضدهم على طول الخط ولكن الكل يعرف انهم معرضون وكثيرا أعتقلوا وأنضربوا وهم ليسوا من يمكن ان نتهمهم بالخيانه فلماذا الهجوم وتلميحات الغير مبرره على الإطلاق إذا كان الكاتب يريد فتح صفحه جديده وتوحيد الصف ؟؟!!!!

ثم يقول

لقد أراد مَن خطط لذلك أن يكون "الفيس بوك" هو الرابطة التي يلتقي عندها الشباب، و"الفيس بوك"

هو مصمم على أن هناك من خطط ودبر وأن الفيس بوك هو مكان ألتقاء التخطيط ويبدو ان الكاتب غير محنك سياسيا فى كتابة المقالات أو ربما كان يقصد شىء أخر وفى كل الأحوال هذا يدل على قلة الخبره فى الخطابه السياسيه

ثم يقول

ولكن بينما يقف معظم
المراقبين مِن "الفيس بوك" موقف المرتاب؛ إذ بشباب يتواصلون وفي رؤوسهم همّ
أمتهم، وفي صدورهم جذوة إيمان لم يطفئها طغيان "الفيديو كليب"، ولم تسكتها
أكاذيب أعداء الإسلام

وهنا تلوين على هوى الكاتب لصناع هذه الثوره وهو نسى ان بينهم الإخوان الذين هاجمهم فى بداية مقالته واخرجهم من حساباته وبينهم شباب الفيديو كليب أيضا وهم فاسقون ولكنهم أشتركوا فى الإعداد وفى المظاهرات وبينهم للصدفه مسيحيون والواقع ان الوحيدين الذين لم يشاركوا فى إشهار ودعم جروبات الثوره هم جروبات الدعوه السلفيه وربما كانوا مشغولون بشىء اخر ولكن الكاتب ربما يتكلم عن ثوره اخرى تماما غير ثورة 25 يناير ..فعلا شىء عجيب !!!

ثم يقول

وشاء الله.. لقد تحرك هؤلاء بعيدًا عن الرصد الذي يرصد "دبة النملة" عند القوى التقليدية على الساحة! تحركوا.. وليس ورائهم كيان يخافون أن يُهدم كما تخشى الدعوات أن ترجع عشر سنوات للوراء في كل "ضربة أمنية إجهاضية".

وهنا مغالطه فهو نسى ان شباب الثوره كانوا مراقبين من أمن الدوله وان وائل غنيم تم اعتقاله وان هناك مئات المعتقلين منذ بداية الدعوه وحركة 6 أبريل صرحت يوم 23 يناير بأن عدد كبير منهم تم اعتقاله وكما ان د عصام العريان وأعضاء من مكتبهم بتاع الإرشاد أتخدوا من بيوتهم بالليل كالعاده
وليس هذا فحسب بل كان هناك ضرب وتنكيل بكل طريقه ودخل فى كل مكان حتى هنا فى المنتدى من قام بشتيمة وسب من يدعو لهذه الثوره ولهذه المظاهرات والموضوعات السياسيه اللى كانت عضوتنا عذارى بتنزلها أتشتمت بشده واتهددت بسببها وكثير من الأعضاء هنا تم تهديدهم ...وهذا يدل إما عن ان الكاتب كان لا يقرأ أى أخبار أيام الثوره وقبلها أو ربما هو لازال يتحدث عن ثوره أخرى !!!

ثم يقول

وتحركوا بتلقائية وعفوية.. وهذا هو سر جمال هذه الحركة، وهذا هو مصدر قوتها.

الغريب أنه قال بالاعلى ان هناك تخطيط ثم رجع ليقول كان الامر عفويا وهذا تناقض وربما سببه عدم وضوح الفكره او حتى الهدف الذى يريده الكاتب
لكن فى النهايه التناقض فى أى مقال يدل على عدم النضوج السياسى !!!

ثم يقول

شاركهم البعض على
استحياء، ثم ما زالت مساحة المشاركين تزداد يومًا بعد يوم حتى كان المشهد
الختامي رائعًا جميلاً مبهجًا، ولكن لا يمكن إغفال وجود بعض المخالفات التي
لا نريد أن تكون هي محور أول حديث بيننا وبين شباب التغيير.

كيف لا تكون المخالفات ليست هى اول ما ستتحدث عنه ؟؟؟؟؟ وإذن علام ستتحدث ؟ أعتقد بدأ الأمر يتضح تدريجيا

ثم يقول

ولكن النقطة الأهم هي:
غياب الأيدولوجية، لقد فرح الشباب بأنهم غير مُسيَّسين لشعورهم أن هذا
يوفر لهم قدرًا كبيرًا مِن التعاطف الدولي، ولكنهم الآن وقد اتجهوا إلى
العمل العام البناء لا أقول لهم: "لابد وأن تسيسوا"، ولا أقول: "لابد وأن
تنضموا إلينا"، ولكن أقول: "لابد مِن عقيدة تنطلقون منها، وهدف تسعون إليه،
ومنهج يحكم تصوراتكم".

لا أفهم معنى انه لا يطلب أن ينضم الشباب لهم ؟؟
والسؤال الأهم

من انتم حتى ننضم لكم ؟؟

ألستم متبعى منهج السنه السلفى السليم
الذى هو منهج الإسلام الذى ندين به كلنا

فنحن بالفعل مجموعه واحده
ولكن كلمة ينضموا لنا توضح انكم كيان

فهل انتم حزب ؟؟؟
فيحق لنا قراءة مبدأكم ثم نختار الأنضمام او لا
أم انتم جماعة السلف والدين السليم

فإذا كنا معكم كنا مسلمين وإذا لم نكن ف ...... أرجو التوضيح !!!!

ولكن أحب ان اوضح ان الشباب لهم أيدولوجيه ولهم هدف ومنهج

وهو شىء واحد وهو حب الوطن

ثم يقول الكاتب

وأنا أقول لكم:
"نحن نعلي مرجعية الشريعة فوق الجميع؛ بحيث يبقى الحاكم والمحكوم، والرجل
والمرأة، والصغير والكبير، كلهم تحت لوائها سواء، لا يحكم فيك ولا يأمرك
وينهاك إلا ربك".

أنتم
شباب آلامه فقدان الأمل في الدنيا.. ثقوا أنتم بالإسلام تملكون آمالاً في
الآخرة تُنسِي ما يضيع مِن آمال الدنيا، ولا تعرقل الحصول على الممكن منها.

أنتم شباب.. يريد مصر قوية.. ومصر لن تكون قوية إلا بالله.
كل هذا متفق عليه ونعرفه ...ما الجديد ؟؟؟؟؟

ثم يقول

تأخرنا عنكم؛
لأننا مُنعنا مِن أن نصل لكم في مدارسكم وجامعاتكم؛ ولأننا رغم التواجد
المعقول لإخواننا على "الفيس بوك" لم نكن نتصور أن وراء "الفيس بوك" كل هذه
الطاقات.

فعلا تأخرت قليلا ولكن مرحبا بك عودة حميده لكن لم نعرف من هو الذذى منعك لأانك بنيت الفعل للمجهول فهلا ذكرت الفاعل لأن فى ظل وجود هذا الفاعل رأينا شباب المدونات وشباب الجمعيه الوطنيه للتغيير وحتى الإخوان يضحون بمناصب وبمكانه وبمال وبجهد ويتم التنكيل بهم ليصلوا لنا ولكن أين كنت انت وظهرت فقط وقت أن رفع القيد فالشجاعه بعد زوال الخطر لا قيمه لها يا اخى

ويختم قائلا

أخيرًا:
أود أن ألفت نظركم إلى أن معظم المتطوعين، بل الكتَّاب في موقعي: "صوت
السلف" و"أنا السلفي" الذين أخاطبكم مِن خلالهما ليسوا إلا شبابًا في مثل
عمركم.
فهل نأمل في تواصل بنَّاء..؟

نعم تواصل وحوار وانا أبدأ بالحوار وادعو الكاتب أن يرد على كلامى وأسئلتى السابقه بكل شفافيه ويضيف اليها بعض الأجوبه عن أسئله اخرى

لماذا كان يوم 25 يناير حرام وفتنه فى وجهة نظر الشيخ ياسر برهامى والفيديو مسجل واطلب شهادة الاخت السلفيه أمة الله ولماذا أضحى الان نجاحا وعملا عظيما ؟؟؟ أرجو جواب

لماذا هاجم الشيخ ياسر جماعة حفص السلفيه لأنها انضمت للمظاهرات بقوه فى مقال قال فيه أن كل أهل العلم اتفقوا على حرمانية هذا وتبرأ من هذه الجماعه والان يقول بجواز بل وبفضل هذا الععمل ؟

إذا كانت المظاهرات أما م مسجد النور أعتراضا على غلق قناة الرحمه الفضائيه حلال والمظاهرات ضد تصدير الغاز ولنصرة فلسطين وللدفاع عن حق خالد سعيد حرام فما هو التفسير الواضح والمرجعيه الموحده ؟؟

أرجو الرد على أسئلتى مباشرة حتى يكون الحوار مفيد كما أقر الكاتب وعدم الرد بمقال أخر
نريد حوار

ولكن قبل أن انهى كلامى أحب اقول أنى اليوم قابلت واحده صحبتى سلفيه قالتلى قبل المظاهرات ان اللى هتعملوه فى يوم 25 ده غلط وحرام شرعا وانها متاكده واناه سألت كل الشيوخ بتوعها ولما قابلتها بعد نجاح الثوره قالتلى أن دى مش ثوره وان دى فتنه أتعصبت جدا عليها وصوتى أرتفع وكنت لا احترمها لكن بصراحه بعد هذا المقال وهذا الكلام بدأت أحترمها مع انى شايفه أنها بتتبع اتباع اعمى لكن على الأقل عندها مبدأ وثابته عليه حتى لو كان من وجهة نظرى غلط

واحب ان انوه أنى سأرد على باقى المقالات
تباعا وأرجو الحوار البناء

وشكرا

من طرف ???? الأحد 20 فبراير 2011, 3:04 pm

أولا يحزننى ان أرى هذا الكلام الغريب من الأخت صاحبة التعليق التى دفعها الجهل بالأحكام السليمه الى التعدى على علماء الإسلام

واحب أولا ان انبه الاخت صاحبة الرد الى أن لحوم العلماء مره وانها كفت على الخطأ والسب فى واحد من أكبر وأشرف علماء الأمه بأسرها

أما ثانيا فأقول أن ربما سبب المعضله كله يتلخص فى الجهل

جهل الأخت بتعاليم كتاب الله وسنة نبيه فسولت لها نفسها ان تتكلم وان تتحاور فيما بينه القران ووضحت السنه وهو ما لا يرضاه مسلم موحد بالله عز وجل

بالنسبه لموقف شيوخ السلفيه منذ البدايه وحتى النهايه وهو واضح ولا تغيير فيه ولا تلوين كما يدعى البعض

ومنذ البدايه وحتى النهايه كان المحرك الأساسى لجميع علماء السلفيه هو تقديم المصلحه والخوف والحرص على ابناء مصر من الفتن او من عمليات التخريب

ولكن ساند الجميع الثوره المصريه منذ بدايتعا ودعا لها

بل يكاد يكون الاخوه السلفيون فى بعض المحافظات هم الداعم الاساسى والمحرك لهذه الثوره ولكن دون إعلان أو تفاخر
وهذا ما لا يعلمه الكثيرون

لكن أيضا يحزننى كثرة التفاخر بالذات وعدم إرجاء النصر لله وحده

وأيضا اخشى على هذه الثوره المباركه من حركات تسعى لركوب موجة الثوره وقطف ثمرتها مثل بعض الحركات المنحله والعيب كل العيب ان نسمع كلامهم او نمشى خلفهم مثل حركة كفايه او 6 أبريل أو غيرهم

فهذه حركات مليئه بالبدع والأخطاء ولا ظابط لها ولا رابط

وهى تسعى لخطف الثوره من هويتها الإسلاميه والزج بها فى منحدر خطير نحو مصطلحات غريبه عن عقيدتنا مثل ثوره شعبيه وثورة عامه وما شابهها من مصطلحات

لذا كان من الضرورى أن يوضح علماء الدين الأجلاء الخيط السليم والطريق الصحيح للخروج من الوضع الراهن وهو ما يعكف عليه الان العلامه د ياسر برهامى فى أكثر من مؤتمر وفى جههد كبير ليدعم ويثبت نتائج هذه الثوره التى ساهم بمجهود كبير فى دعمها ومحاولة تصحيح مسيرها ضد أى دعوه من دعوات العلمانيه أو الليبراليه أو الشيوعيه أو الديمقراطيه أو غيرها من المذاهب الكافره

لذا يجب علينا جميعا أن نتحد تحت راية العلماء ونسمع توجيههم لنا بدلا من ان نجد السم القاتل فى كلام المبتدعين والخارجين أمثال القرضاوى وعمرو خالد وغيرهم من أصحاب البدع والضلال الذين أتوا فقط لجنى ثمار الثوره وركوب موجتها

ويربأ أى مسلم يعرف دينه جيدا عن الخوض فى امور غريبه واتهامات باطله ذكرتيها فى كلامك وحتى تحليلك الغير منطقى للمقال الموضوع والذى هو تحليل سياسى فقط يتبع منهج اليساريه المبنتدع فى التفكير وغاب عنك مبدأ التسليم والإيمان بكتاب الله وبكلماته الوافيه

وارجو من القائمين على الموقع مراجعة الموضوعات ومنع اى تجاوز فى حق العلماء لأن الذنب سينال الجميع حين يقع

اللهم صلى على محمد وعلى اله وصحبه وسلم

بسم الله والحمد لله و الصلاة والسلام على رسول الله ثم أما بعد :-

أولاً أعتذر لكل من في قلبه ذرة من الغيرة على علماء المسلمين على التأخير عن الرد على مثل هذا الكلام ولكن هذا لظروف خارجة عن إرادتي بسبب انقطاع الكهرباء .

ثم أقول وبالله التوفيق :
أما كاتب المقالات فهو الشيخ الرباني عبدالمنعم الشحات -حفظه الله- وهذا يستدعي شيئاً من التبجيل و الوقار عند نقد ما يكتبه ، نعم الكل يؤخذ منه ويرد إلا رسول الله –صلى الله عليه وسلم – ولكن لايكون النقد بهذه الطريقة ثم أن هناك مسألة المصالح والمفاسد التي أغفلها الكثيرون فعليك بقراءة الكثير من مقالات مشايخنا وسماع دروسهم حتى يتبين لك الأمر وأما بالنسبة لكلامه عن الإخوان المسلمين فليس في المقال هجوم عليهم بل ما تعلمناه من شيخنا الشيخ عبد المنعم الشحات هو احترام الإخوان المسلمين لأنهم يسعون في النهاية لنصرة دين الله ونحن نكن كل الإحترام لمن ينصر دين الله " إن تنصروا الله ينصركم " هذا مع اختلافنا معهم في بعض القضايا .
وقد كنا أنا وإخواني متخوفين جداً على الإخوان المسلمين إذا لم تحقق الثورة مطالبها وقد كنت ممن انبرى للدفاع عنهم عند سماع من ينتقدهم أو يسبهم للمشاركة في الثورة حتى إني كنت أدافع عنهم في بيتي ضد إخوتي وأبي و أمي حتى هوجمت أنا أيضاً .

أما كلام الشيخ الدكتور ياسر برهامي عن المشاركة في الثورة فقد سمعته بنفسي في توضيح كلامه فال : نحن لم نمنع من الخروج في المظاهرات مطلقاً بل كل من خرج لإعلاء كلمة الحق فهو مأجور ونحن منعنا إخواننا ( أي الملتزمين بهدي السلف الكرام ) من الخروج لأن لهم هدياً ظاهراً يُخشى على من في الثورة من ظهورهم بكثرة بينهم ، فقد كان هذا ليؤدي إلى مزيد من إهراق الدماء كما حدث فيإقليم سوات الباكستاني حين طالبو بتطبيق الشريعة الإسلامية فكانت إبادة جماعية ل 200000 مسلم من الإقليم بالإتفاق بين الحكومة الباكستانية والحكومة الأمريكية الخبيثة فانظروا من يحمي دماء المسلمين ؟!!!
ثم إن أبناء الثورة خرجوا للدفاع عن الشعب المقهور فمن كان يحمي الجبهة الداخلية ؟ والله كان إخواننا (أي الملتزمون بهدي النبي صلى الله عليه وسلم وإلا فكلنا إخوة في الإسلام ) هم الذين يحمونها وطبعاً هناك شباب آخر ممن كنا نظن أنهم ضاعوا في غمار الإنحراف الأخلاقي رأيناهم يقفون لحماية أهالي ضواحيهم ومناطقهم السكنية ثم انظروا إلى الجيش حين يبعث رسائل يشكر فيها الإخوة الذين قاموا بحماية كنيسة العريش ضد المعتدين واسمعوا النصارى جيران الشيخ ياسر برهامي حين يقولون : إذا ضمن لنا الشيخ ياسر برهامي الأمان فنحن آمنون مطمئنون في بيوتنا ، وبالفعل كان الإخوة يحمون المسلمين والنصارى جميعاً ، و انظروا حين يشتري الإخوة السلع ويبيعونها للناس بسعرها الإصلي في الوفت الذي استغل فيه التجار الأزمة ليرفعوا الأسعار وأخذوا يحذرون التجار و ينهونهم عن رفع أسعار السلع فانظروا من الذي يدافع عن أعراض الناس و أموالهم ؟
فعليك بمراجعة كلامك قبل أن أن يخرج من لسانك لأن الكلمة إذا خرجت من فمك لا تعود إليك أبداً فهي إما لك أو عليك مصداقاً لقول النبي صلى الله عليه وسلم " إنك لم تزل سالماً ما سكت فإذا تكلمت كتب لك أو عليك "
واعلمي أن لحوم العلماء مسمومة و عادة الله في هتك أستار منتقصيهم معلومة و إذا لم يكن العلماء بأولياء لله فليس لله ولي ، فاحذري كل الحذر من محاولة الانتقاص من قدر هؤلاء العلماء بأي كلمة كانت .

وأما بالنسبة لمسألة توجيه الثورة وجهة دينية فمهما يكن من يوجه هذه الثورة فلابد أن يوجهها وجهة دينية ، مضبوطة بضوابط الشريعة لأن ميزاننا الذي نزن به الأشياء هو ميزان الدين ، ميزان شريعة رب العباد لا ميزان العقول و الأهواء ، فإذا توجهت الثورة وجهة غير هذه فقد فشلت الثورة والله وما نجحت بل ستكون في عون أعداء الإسلام على الإسلام و المسلمين وليس في عون المسلمين أبداً .

هذا و أقول : إن كان الغرض من المنتدى هو بيان الحق وفقاً لمعايير دين ربنا الذي هو عصمة أمرنا فصدري رحب لذلك و يشرفني أن أساعدكم عليه ، لكن إذا كان الغرض هو فتح باب للجدال و المراء وفقاً لمعايير العقوال و الأهواء دون وجود ضابط الشرع و الدين على ذلك و دون الأخذ بكلام علماء الأمة والضرب بكلامهم عرض الحائط بل والإساءة إليهم فأعوذ بالله أن أكون شريكاً في هذا.

سبحانك اللهم وبحمدك أشهد ألا إله إلا أنت أستغفرك و أتوب إليك .

من طرف الشروق الأحد 20 فبراير 2011, 4:01 pm

الاخ الفقير الى الرحمن بصراحه قرأت كلامك أنت والأخ محمد وانا أحترم رأيك جدا وأسلوبك المهذب فى الكلام

ولكن لى على كلامك أكثر من مأخذ لو سمحت وأسف لو هضايقك

وكلامى والله ليس من باب الجدال ولا المراء ولا ى كلام من ده

شوف الاول انا بتاعت علم أجتماع وعلم نفس وفى سن أمكم ومش إخوان ولا سلفىه ولا فى أحزاب ولا أصلا عارفه يعنى أيه ليبراليه ولا يساريه ولا الكلام الكبير بتاعكم ده

لكن أنا ديما بكلم وبتناقش فى أى مكان وهنا فى المنتدى ده بغرض انى أفهم واوصل للحق
والحمد لله اناعضوه هنا فى المنتدى من شهور وهذا المكان مكان محترم وراقى
وملتزم وكل أعضائه يتسمون بالتسامح والتفاهم واسمح لى ان أقدم لك أعتذار
إذا كان هناك سوء فهم او أى شىء

ولكن لى عتب عندك

فعلى الرغم من صدق نيتك التى تتضح فى كلامك ورغبتك فى الوصول للحق أنا لا أراك حتى الان

لماذا لا تتلكم يا اخى

أنا اريد ان أستفيد منك

وصدقنى لو رد بنت بورسعيد كان غليظ فانا قرأته وبه معلومات وقرات كلامك وبه معلومات وأستفيد

ولكن انت فى وادى وهى فى وادى

هى سألت عن أكثر من نقطه فى المقال الذى ليس هو مقالك اصلا وانت وضحت نقطا اخرى غير التى هى سألت عنها

فهى مثل أختك وكلنا هنا أخوه فى الله فلماذا لا تشرح لنا إجابه وافيه على
أسئلتها بغض النظر عن أى تجاوز حتى نستفيد وهذا واجب عليك طالما أنت تمتلك
علم لا نمتلكه نحن

فأرجو أن يكون الحوار مباشر وصريح وغرضه الوصول للحق

وانا قرأت الثلاث مقالات

وهقولك رأيى بصراحه

بالنسبه لموضوع نقد الإخوان والتلميحات تجاههم فهل متعدده وغير محببه وهذا
متتضح ولكنه موقف للكاتب ووجهة نظر له اما انت فيبدو ان لك وجهة نظر أخرى
أتضحت من كلامك حين قلت انك تدافع عنهم وانك تؤمن بحريتهم فى التفكير
فلماذا تجلد نفسك بكلام انت لم تقوله وأنا لا اتهم الشيخ ولكن هذا رأيه ومن
حقه هو الدفاع عنه

ثانيا ألاحظ انك تحب الشيخ ياسر ومعجب به وبعلمه وهذا شىء جميل جدا لكن
ربما أنت بصدق نيه ودون قصد أرتكبت جرم فى حق الشيخ نفسه فليس من المنطقى
او المبرر ان تقول والشيخ فعل كذا وكذا وان المسيحيين شكروه الخ لأن هذا
سلوك بدر من كل مواطن عادى فتوصيف الشيخ به قلل من قدره لأن هذا السلوك هو
واجب اصلا وليس مكرمه ولكن انا متاكد من صدق نيتك ود ياسر برهامى اكيد هو
عالم محترم وجليل

لكن صدقنى أريد ان اوصل لك معلومه
والله أنا ما اعرف ياسر برهامى وكل معرفتى به هو شىء واحد وهو مقاله كتبها
وعندى حتى الان وهى يوم 25 يناير وشن فيها هجوما شرسا على متظاهرى يناير
حتى انا لم أنضم لدعوات الفيس بوك ولا غيره ومنزلتش المظاهرات إلا فى نصها
لما سمعت أن فى قتل وان الشرطه بتدبح الناس وان الشباب دول مظلومين

لكن انت ما تقوله الان وربما انت صادق مختلف تماما عما قاله الشيخ وهنا مربط الفرس والمشكله كلها
انت تقول انك سمعت الشيخ يقول نحن لم نمنع الخروج ومن خرج مأجور وانا سمعته
بنفسى قال فى فيديو مسجل وفى مقاله على جريدة الدستور ان من يخرج فى هذه
المظاهرات هو مذنب وانه يثير الفتن وانه يجب منعه ووصف المتظاهرين بتوصيفات
سيئه وليس هذا فحسب بل هاجم الجماعه السلفيه التى تسمى حفص لانها دعت
للخروج فى المظاهرات وقال لهم كنا اولى ان تسألونا قبل الخروج لأن الجميع
من العلماء متفق على أن هذه المظاهرات حرام شرعا

وهحاول أجيب ليك المقال دلوقتى

هنا المشكله كلها وخلينا نعتبرها مسأله رياضيه ونحلها ونخلص الموضوع ونوصل للحق

انت سمعت الشيخ كما تقول قال الكلام التانى اللى هو بيقول فيه ام اللى
هيخرج مش حرام وسيأجر وانا أصدقك ولكن أيضا هناك فيديو مسجل للشيخ ومقال له
وانا لا اتهم الشيخ أستغفر الله

لكن ربما الفيديو مزور والمقال مفترى والشيخ لم يقوله
فليخرج علينا الشيخ ياسر ويوضح ان المقال السابق والفيديو ليس له وانه مفترى عليه

او ربما كانت له وجهة نظر واكتشف انها خطأ وربما أساء الظن فى الشباب بسبب
نقص المعلومات عنهم او ما شابه وهنا يخرج ليوضح ويعتذر عن سوء الفهم وينتهى
كل شىء

أو ربما شىء أخرلا نفهمه وهو يفهمه ويوضحه لنا

لكن فى النهايه يا اخى انت تكلف نفسك عبء وذنب ليس لك به طاقه فانت لك وجهة
نظر قولها ونحن نسمعها ونناقشك فيها وجه لوجه ونستفيد منك

لكن المشكله انك ترمى لنا مقالات لست انت كاتبها وأنا لا أقول انها سيئه بل
هى مفيده جدا ولكن بها نقط كثيره تحتاج لنقاش ويأخذ منها ويرد ولذا فيجب
ان نناقشها مع كاتبها أو على الاقل نفتح الباب لنقدها دون حرج فهى يا اخى
مقالات سياسيه تعبر عن وجهات نظر وليست ثوابت دينيه وفى النهايه هى ملكيه
فكريه لك ولو تحب اننا نترفع عن الخوض فى نقاشها سنحترم رغبتك لأانك عضو
غالى عندنا نحترمك ونستفيد من رأيك

لكن أحب ان انوه مره أخرى أننا لسنا منتدى للجدال العقيم بل هذا مكان
نحترمه جميعا ونقدره وربما أستفدنا منه كثيرا فى فهم امور بما خلقت وعى شكل
ضمير امه ومهد للحريه وكل هذا بسبب الحوار البناء والنقاش فى كل شىء

ومره أخيره أسف على كل سوء فهم
وصوا على النبى كلكم

عليه الصلاه والسلام

وعلى فكره أنا لسه مقولتش وجهة نظرى فى المقالات ولا رأيى فيها

بس الأول هنتظر رد حضراتكم ...الأستاذ محمد واخونا الفقير الى الرحمن
وياريت يكون رد وحوار مباشر على طول .... بينى وبينك علشان نسمعك أنت
ونستفيد من وجهة نظرك انت

من طرف ???? الأحد 20 فبراير 2011, 4:40 pm

أولا أحب ان أوضح ان كاتب المقالات على موقع انا السلفى هو ليس طفل صغير أو شخص تافه كما أرى هنا كلام لا يعجبنى فكاتب المقالات هو عالم جليل لا ناتى شيئا فى علمه وأضم صوتى لصوت أخى الفقير الى الرحمن بالأعتذار له أشد الأعتذار
مب
والغريب أن هناك من الأشخاص العلمانيين الذين يدعون الوسطيه والبعد عن التشدد ويصفون الخوض فى كلام الحق بأنه تحليل سياسى

وانا أرفض الطريقه التى تم بها عرض نقاش المقال فليس من حق احد أن بفند الموضوع ويهجم عليه بل الموضوع هو ماده علميه عليكم ان تدرسونها وتتعلمون فقط وإذا لم تعجبكم لا تدرسوها ولا تتطلعوا عليها ولكن احترموها فهى لعالم جليل

ولا يصح ولا يجب النقاش حولها بهذه الطريقه لأن النقاش والجدال هذا هو سبب مصيبتنا

وانا أربأ بنفسى عن هذا الجدال وارفض دعوة النقاش هو المقالات فليس من حق احد بلا علم ان يتجرأ على علم الشيخ ويحاوره بل فقط يتلقن ويتعلم منه ومن علمه هذا هو المهم والمطلوب

اما دعاة الحوار والنقاش والجدل فهم دعاة باطل يريدون به باطل

وادعوك اخى الفقير الى الرحمن ألا يجرك البعض لكلام لا تقصده فالشيخ وضح موقف الإخوان المخالف لشرع الله فى أكثر من أمر والمبتدع فى اكثر من أمر وهم الان يحاولون أن يجعلوا من انفسهم محركين هذه الثوره راكبين الموجه وسارقين لها بكل انتهازيه فنرى القرضاوى يخرج علينا ليخطف فى التحرير ليتكلم اول ما يتكلم فيخالف شرع الله ويتحدث عن وحدة الهلال مع الصلييب ولا حول ولا قوة إلا بالله ويجعل من نفسه عالم للثوره وهو يخالف شرع الله

كل هذه مخالفات وخروج عن المنهج السليم ولذا فالدكتور ياسر عقد اكثر من مؤتمر لتوضيح كل هذا

وهو من اول يوم ومن قبل 25 يناير وهو يساند الثوره ويمدح شبابها ويقول بأن من خرج فيها وعقد نيته لله فهو مأجور بإذن الله وكان كل شيوخنا الكرام هم اول من دعوا الشباب للخروج والجهر بالحق ووقفوا ضد كل من ثنى الناس وأضعف عزيمتهم وموقفهم كان ثابت وداعم للحق ولم يلاوعوا أو يحاوروا او يمارسوا تكتيكا سياسيا كما فعل الأخرون وكل هذا واضح ومعلن من قبل 25 يناير وأى كلام غير هذا هو كذب وبهتان

من طرف **عذاري** الأحد 20 فبراير 2011, 6:01 pm

اول شي ما اعرف سلفي ولا غيره ومو مصريه

بس عضوه بالمنتدى ومتابعه كل الحوارات والاحداث الي صارت

والحمدلله منتدانا منتدى محترم

ما بجالدلكم باي شي بس قرات وشفت الفيديو والاخت الشروق اقدر مني بهل شي

بس استفذ كلام الزائر محمد ( ماده علميه عليكم ان تدرسونها وتتعلمون فقط وإذا لم تعجبكم لا تدرسوها ولا تتطلعوا عليها ولكن احترموها فهى لعالم جليل )

يعني اذا عجبني واذا ما عجبني اتركه واحترم العالم

الي اعرفه وقارته من كتب لازم في جدال عشان كل طرف يوضح رايي

هل شي كانو العلماءيقومون فيه بجلاساتهم وخطبهم بمجالسهم الي يحظره من علماء او غير علماء

يمكن مو فاهمه قصدك ممكن توضح لي

من طرف خالد الخطيب الأحد 20 فبراير 2011, 7:12 pm

عاطر التحايا
اسجل اولا حضورى بصفتى الشخصيه
لم أقرأ الموضوع كاملا وبتمعن لذا لى عودة بعد إستكمال البحث
وهذا لا يمنع من وضع بيان انطباعى ومختصر وهو : لا ثقة فى التيارات الأسلاميه القائمه بكل أشكالها
احترامى

من طرف **dandana ali** الأحد 20 فبراير 2011, 11:28 pm

اولا بتوجه الشكر للفقير الى الرحمن بطرحه هذه المقالات وثقته فى المنتدى
وحرية التعبير فيه وتقبله واتنمى ان تظل كذلك
لأن المنتدى لا يسمح للتعدى على المشايخ ولكن ما رأيته ليس فيه اى من الاساءة
لهم فمعنى انى اعترض على كلام احدهم وان استوضح وجهة نظرى
ليس له اى علاقة بالأساءة لهم
فهو مع كامل احترامى لكم ولكلامك ليس بنبى او اله
ليعاذ بالله

ثانيا انا حقول عن رأيى فى جزء من المقالات الثلاثة واتمنى ان يفهمنى احد ويناقشنى ويكون صدره رحب بالنقاش
ولا يوجد ان لايجب ان نتقاش لأن اكيد لما ننزل موضوع اكيد حيكون فيه نقاش
بالعكس المفروض ان يتم مناقشتنا بموضوعيه وليس بعصبية
وأنا شايفة أن تساؤلات العضوة بنت بورسعيد لم يتم الاجابة عنها

ونحن في هذا السياق لا نريد أن نفرض عليكم رأيًا لنا، بل ولا رأيًا لفلاسفة ولا مفكرين.. فقط نريد أن نعرف هويتنا وهوية أمتنا؛ وهي: "الهوية الإسلامية".
أنتم شباب ملَّ أن يُقال له: "أنتم ما زلتم صغارًا.. ".
انا شايفة أن اساسا احنا هويتنا اسلامية

فكرة عدم الخروج للمظاهرات حفاظا على الدين وعدم الاعتقال والصدام....
طيب هو فيها ايه من عدم حفاظ على الدين من وجهة نظركم
وليه نخاف مادام احنا بننادى بالحق وربنا معانا
وبخوفنا ده كنا حنزود الظلم ومش حنعدل اى حاجة وحينتشر الفساد

برفع شعارات تمثل انحرافات عقدية: كـ"الهلال مع الصليب"، وغيرها
وايه اللى فيها من انحراف عقيدى اسلامنا دين قوى والمادة الثانية لن تتغير
واحنا ضد ده بالكامل دولتنا تحكم من الشريعة الاسلامية
واعتقد ان الاخوة المسيحين كانوا عايشين فى ظل هذه المادة ولم يحدث شىء
لكن لما نقول الهلال مع الصليب يعنى معناها وحدة وطنية
مصريين

ولم نغير كلامنا بعد نجاحها؛ بل ما زالنا نعلم الأمة ضرورة قياس المصالح والمفاسد بغض النظر عن نجاح تجربة ما سارت على خلاف ما حسب لها الجميع رحمة من الله -عز وجل-.

أنا بقى اللى اعرفه ان حضراتكم كنتم ضد المظاهرات وانها تدعو للخراب
مع ان مصلحة المظاهرات او التى اصبحت ثورة اكثر من مفاسدها بكثييير
ده لو كانت مفاسد حصلت
لكن المهم ان عندى شوية ملاحظات او اراء
عن رد الزائر المرحب به طبعا (محمد)أولا يحزننى ان أرى هذا الكلام الغريب من الأخت صاحبة التعليق التى دفعهاالجهل بالأحكام السليمه الى التعدى على علماء الإسلاماعتقد لما حد يحب يناقش اخر والعضوة كفيلة طبعا بالرد على نفسها بس انه مايقولش جاهله بالاحكام السليمة
يا الا كلنا حنشكك فى بعض وده من السهل انى اطلع اقول ان فلان جاااااهل وانهى حوارى معاه لأنها لم تتعدى على احد عبرت عن وجهة نظرها
فمن المفيد لوجهة نظرك ان لا تتعصب وان تناقشها بهدوء
لأن من كام يوم احد الزوار الكرام اتهمنى ايضا بأنى مش دارسه فقه ولما رديت وقلتله يفهمنى ايه شروط الخروج عن الحاكم الظالم لم يرد علي
مش عارفة اذا كانت دى وسيلة بقيت اتهامنا بالجهل بالرغم ان الموضوع كان واضح ومش محتاج حاجة
واحب أولا ان انبهالاخت صاحبة الرد الى أن لحوم العلماء مره وانها كفت على الخطأ والسب فى واحد منأكبر وأشرف علماء الأمه بأسرهاهو فين السب والخطأ اللى عملته او قالته العضوة
مش عارفة حضرتك جايب الكلام ده منين
العضوة فى حديثها التزمت الاحترام لأننا اعتدنا هنا فى المنتدى على احترام كافة الآراء واكيد نحترم العلماء لأننا محترمين
وعندما ذكرت اسم الشيخ قالت الشيخ ياسر البرهامى
يعنى تحترمه ايضا
اين السب؟؟
أما ثانيا فأقول أن ربما سبب المعضله كلهيتلخص فى الجهلجهل الأخت بتعاليم كتاب الله وسنة نبيه فسولت لها نفسها انتتكلم وان تتحاور فيما بينه القران ووضحت السنه وهو ما لا يرضاه مسلم موحد بالله عزوجلهو ديننا بيقول اننا مانقولش رأينا
امال ازاى الصحابة
لديه مبدأ الشورى وده الذى يدعو الى مبدأ الشورى
وأحنا كلنا بشر يعنى معرضين للخطأ فى اى لحظة
والنقاش ليس معناه تنزيل من قدر الشخصية التى امامنا
ولكن ابداء الفكرة واذا لديك تصحيح من وجهة نظرك فقلها
ديننا دين يسرررررررر
وليس عسر
وان ده من العدل ان يتم المشاورة وابداء الرأى
حتى لايقع ظلم
واكرر ان الكلام الذى يقوله اى احد ليس بقرءان منزل
نقول امين له ونحن معصومين الاعين
والقرءان فيه اعمال عقل ايضا وعندما تفكر يزيد ايمانك به
وده كان سبب اسلام ناس كتير
مش الأجبار
بالنسبه لموقف شيوخ السلفيه منذ البدايه وحتى النهايه وهو واضح ولاتغيير فيه ولا تلوين كما يدعى البعضومنذ البدايه وحتى النهايه كان المحركالأساسى لجميع علماء السلفيه هو تقديم المصلحه والخوف والحرص على ابناء مصر منالفتن او من عمليات التخريبولكن ساند الجميع الثوره المصريه منذ بدايتعاودعا لها

لا ماعتقدش كده بصراحة يا استاذ محمد وده كله شىء مثبت
ان كان فى حالة هجوم على الثورة ومعروف طبعا

وأيضا اخشى على هذه الثوره المباركه من حركات تسعى لركوب موجة الثوره وقطفثمرتها مثل بعض الحركات المنحله والعيب كل العيب ان نسمع كلامهم او نمشى خلفهم مثلحركة كفايه او 6 أبريل أو غيرهماهو هم دول كانوا ضمن اللى بدأوا بالدعوة للثورة
ههههههههه
بقوا وحشين برضو
ومافيش حاجة اسمها اننا بنمشى وراء احد مجموعة بدأت الثورة
والباقى انضم لهم
ولو عندك شك فى ده يعنى معناها انك بتشكك فى وعي الشعب المصرى والشباب
وده يبقى مناقض للاحد المقالات التى اشادت بوعى الشباب
فهذه حركات مليئه بالبدع والأخطاء ولا ظابطلها ولا رابطوهى تسعى لخطف الثوره من هويتها الإسلاميه والزج بها فى منحدرخطير نحو مصطلحات غريبه عن عقيدتنا مثل ثوره شعبيه وثورة عامه وما شابهها منمصطلحات
اعتقد ان الهوية التى بها مصرية لأن خرج بها ايضا اخوة مسيحين افاضل وأن كانت الاغلبية للمسلمين ولكننا لانعد لأننا وجودهم يعنى مصريتهم
عشان كده تم تسميتها بالعامة والشعبية
ولأن كااااااافة طوائف الشعب شاركت بها
وحضرتك خايف من حاجة اساسا مش موجودة
بالعكس حضرتك بتخوف فعلا وتثير الفتنة
لأن زى اكنك بتقول ان المسلمين غير المسيحين
عملت تفرقة يعنى وده يثير عدم الاستقرار الذى هو ليس من مبدأكم كما اتضح لى

لذا يجب علينا جميعا أن نتحد تحت راية العلماء ونسمع توجيههم لنا بدلا من اننجد السم القاتل فى كلام المبتدعين والخارجين أمثال القرضاوى وعمرو خالد وغيرهم منأصحاب البدع والضلال الذين أتوا فقط لجنى ثمار الثوره وركوب موجتها

الشيخ الفاضل القرضاوى والداعية عمرو خالد
كانوا منذ البداية متواجدون ويأيدون الثورة ويشجعونها
وموقفهم لااااااااا جدااااال عليه
والمفروض ان حضرتك زى ماتحب ان غيرك يحترم مشايخك الافاضل ... لازم كمان تحترم بقية المشايخ والعلماء
!!!!!!!!

وارجو من القائمين على الموقع مراجعة الموضوعات ومنع اى تجاوز فى حق العلماء لأن الذنب سينال الجميع حين يقع

لا يوجد اى تجاوز من اتجاهنا ولو تم حذف اى شىء لكنا حذفنا هجومك على الشيخ القرضاوى وعمرو خالد
لأن ليس لك حق فى ان تطلق على احد مبدع او خارج
ولا ايه رأيك؟؟؟
كما انك لم تحترم لقبهم ولم تقل الشيخ....

ولا يصح ولا يجب النقاش حولها بهذه الطريقه لأن النقاش والجدال هذا هو سبب مصيبتنا

وانا أربأ بنفسى عن هذا الجدال وارفض دعوة النقاش هو المقالات فليس من حق احد بلا علم ان يتجرأ على علم الشيخ ويحاوره بل فقط يتلقن ويتعلم منه ومن علمه هذا هو المهم والمطلوب

اما دعاة الحوار والنقاش والجدل فهم دعاة باطل يريدون به باطل

وأنا بأكد ان مافيش حاجة اسمها عدم النقاش
بالعكس حضرتك تناقشنا عشان تثبت وجهة نظرك
مش تتعصب وتقول لااا جدااااااال
لأنى كمسلمة عاقلة وغيرى
نعلم جيدا ونثق انه ليس بقرءان منزل علينا
وده بالنسبة ليا يضعف موقفك امامىوامام غيرى

وادعوك اخى الفقير الى الرحمن ألا يجرك البعض لكلام لا تقصده فالشيخ وضح موقفالإخوان المخالف لشرع الله فى أكثر من أمر والمبتدع فى اكثر من أمر وهم الانيحاولون أن يجعلوا من انفسهم محركين هذه الثوره راكبين الموجه وسارقين لها بكلانتهازيه فنرى القرضاوى يخرج علينا ليخطف فى التحرير ليتكلم اول ما يتكلم فيخالفشرع الله ويتحدث عن وحدة الهلال مع الصلييب ولا حول ولا قوة إلا بالله ويجعل مننفسه عالم للثوره وهو يخالف شرع الله

ههههههههههه كل ده ضد اللى حضرتك بتثق فيه من وعي الشباب اللى تم ذكره فى احدى المقالات
وأن كمان حضرتك محسسنى اننا اشرار
واننا بنغسل الدماغ ههههههه
أو ان مثلا الاستاذ الاخ الفقير الى الرحمن ليس بوعى كافى
ليعلم ويفهم من نحن ويكشفنا مثلا لو كنا بنجره
احنا مسلميييييييييين كلنا ومصرييييين
وموضوع الاخوان والشيخ القرضاوى موضوع مفروغ منه
ولا جدااااال عليه ولو حضرتك عايزنا نتناقش فيه
انا ماعنديش مشكلة وغيرى كمان هنا مستعد
لأننا بنخاطب العقل ومش بنتعصب ولا حاجة
وانا بالاخص لا انتمى لأى انتماء
واحب ان اكون مسلمة عربية مصرية
واكرر ان لايوجد اى اهانة للشيوخ الافاضل مننا

وطبعا برحب بالعضو الجديد معنا خالد الخطيب بس حرد على حضرتك فى اول حاجة قلتها

لا ثقة فى التيارات الأسلاميه القائمه بكل أشكالهااحترامى

فكرة عدم الثقة دى مرجعية شخصية
لكن مافيش طبعا اى حجر على وجود سلفيين او اخوان مسلمين
او اى تيار اخر
لأن عندنا حرية
وشعبنا عنده وعى صدقنى
الاهم اننا كلنا بنحب مصر ومش عايزين حاجة ضدها
ولو حد فكر فى ده بيتفضح عالطول مش محتاجة يعنى
وطبعا رأيك حترم

اخيرررا
منتدانا هنا يرحب بكل الاراء ويوجد منا الاخوانى والفكر الناصرى والسلفى وحتى اللى مش مصرى ههههههههه
وطبعا بيضم اللى مالهوش فى السياسة اساسا
واللى لايتبع اى تيار او حزب بس بيقول رأيه

يعنى احنا هنا منتدى من اجل الفكر والحرية
والنقاش البناء والجاد والفعال
متفقين كلنا على حب الوطن
واننا مسلمين وده لأن الاعضاء اللى موجودين مسلمين ومع ذلك نرحب بتواجد اخوة مسحين كأعضاء وزوار ونرحب بآراهم
ومن له رد يرد ويناقش ولا يتم حذف اى رد
وليوضح فكرته ومن يتعصب يخسر هذه الفكره تماما
ولا يوجد اى فكر متحكم فى المنتدى
غير الايمان بالله والوطن والحرية
وطبعا كل واحد كلامه يحتمل الخطأ
فعشان كده احنا بنتاقش عشان نرفع بلادنا
ومرحبا باى رأى مضاد ونتمنى تقبل الرأى الاخر
واكرر اننا لسنا ضد الشيوخ ولا نتوجه بالاهانة لهم
وهو امر واضح ولا جدال عليه من الأساس
فهم شيوخ افاضل نحترمهم ايضا
ونتمنى ان يحترم الجميع هذا وان لا نكيل بمكيالين

الكلام عن المنتدى الأخير معروف وملموس لكل عضو من بدرى معانا ولكل زائر متاااابعنااااااا
بس للتوضيح لأى زائر جديد او عضو جديد ايضا

بسم الله و الحمد لله و الصلاة والسلام على رسول الله ثم أما بعد :

فأولاً : أشكر الأخ محمد على مشاركته المحمودة و النصيحة فجزاك الله خيراً .

ثانياً : بالنسبة للعضو خالد الخطيب وكلامه الذي أحزنني كثيراً فأقول له : عليك التقرب منهم أولاً والسماع لعلمائنا وتلقي العلم النافع قبل أن تحكم على كل ( التيارات ) الإسلامية بهذه الطريقة .

ثالثاً : بالنسبة لرد العضوة dandana ali فوالله إنه ليحتاج الكثير من التفنيد و لكن ليس لدي الوقت لذلك فقد حان العمل لدين الله لا مجرد الكلام وهذا يحتاج إلى وقت كثير .
وأما إذا كنت تطلبين الحق فطريق الحق معلوم لكل أحد وتعليم فقه المصالح والمفاسد أو عقيدة الولاء و البراء التي يخل بها رفع شعار تعانق الهلال والصليب أو فقه القيام بواجب الوقت أو فقه شروط صحة ولاية الحاكم والخروج عليه و قضية الحكم بما أنزل الله وغير ذلك الكثير مما ينبغي تعلمه ( ولذا قلت ليس لدي الكثير من الوقت ) كل هذا لايتم تعلمه من خلال الكتابة على صفحة الإنترنت فهذه مسائل تحتاج إلى سنوات لتعلمها فعليك يا أختي الكريمة البحث في طلب الحق و التفقه في الدين فوالله لن ننجوا إلا بالتمسك بشرع الله ولن يحدث هذا إلا بالفهم الصحيح لدين الله وهو فهم الصحابة الكرام رضي الله عنهم والتابعين رحمهم الله وكل هذا لن يتم إلا بالعلم لنكون على دراية بما يجب علينا في كل مرحلة تجاه الواقع المحيط لنحقق العبودية لله عز و جل كما يحب و يرضى .

رابعاً : بالنسبة لكلام أمي " الشروق " وهذا ما دفعني للدخول إلى المنتدى مرة أخرى ( لأن هذا آخر ما كنت قد قرأته على الصفحة ) لأن في الحقيقة كنت قد قرأت كلامها و لكن في نفس الوقت كنت قد قررت عدم المشاركة في المنتدى مرة أخرى ولكن عندما استيقظت من النوم راجعت نقسي و وجدت أنه من الواجب علي الرد على كلامها ولو بكلام ليس رداً على استفساراتها في الحقيقة و إنما أردت أن أشكرها على مداخلتها المهذبة فجزاها الله خيراً .

هذا ما أردت أن أقوله قبل مغادرة المنتدى و أدعو الله أن يهديكم جميعاً إلى سبيل الرشاد و والله ما أردت من مشاركاتي إلا النصح لإخواني و أخواتي فلا أريد من أحد أن يكون في قلبه شئ مني .

و أرجو من الأخ خالد حذف الموضوع حتى لا يحدث خلل أكثر من هذا ولكن بعد رد كل من سبق وشارك فيه على كلامي حتى أطمئن أني لم أوغر قلب أحد عليّ .

والسلام عليكم ورحمة الله و بركاته ، بارك الله فيكم جميعاً .
سبحانك اللهم ربنا وبحمدك أشهد ألا إله إلا أنت أستغفرك و أتوب إليك

من طرف **عذاري** الإثنين 21 فبراير 2011, 8:00 am

كنت اتكلم مع عضوه قلت لها ما بيردون على اسألتنا

بس ممكن يتهمونها اننا اهنا الشيخ اومن هل قبيل

ههههههههههههههههههههه

بس تنسحب من الحوار اخوي الفقير الى الرحمن ما توقعته

والموضوع ما بينحذف لاننا ما نحذف مواضيع

ليش تنسحب ليش ما اتوضح لنا

الي اعرف السلفي يعني عل سلف الصالح

بس انتم غيرتم معلوماتي بمواضيعكم احسكم غير فكركم غير

مو عارفه شو اكتب

الله يحفظك اخوي

من طرف بنت بورسعيد الإثنين 21 فبراير 2011, 1:25 pm

السلام عليكم

أنا أستغرب من الغضب الذى أصاب الأخ محمد ومن قرار الأخ الفقير الى الرحمن بعدم المشاركه مره أخرى معنا فى المنتدى على الرغم من اننا نستفيد منهم جدا وعلى الرغم من انه لم يجيب على أى من أسئلتى حتى الان وانا مثلكم لم اعرف السبب ولكن ربما كما قال الأخ محمد نحن على جهل فلماذا لا يزيل هذا الجهل ويفهمنا ؟؟؟

أحب ان أقول أولا قبل الرد أننى لم أقصد ولم انوى الخطأ فى أى من العلماء ولو حدث هذا بغير قصد او فهم احد هذا بغير قصد منى فأنى أسفه جدا ولا أقصد هذا ولكن الاخ محمد قال على الدكتور القرضاوى أنه مبتدع وضال وهو نفسه الذى قال لحوم العلماء مره والاخ الفقير الى الرحمن شكره على نصحه لنا ولم ينصحه بان هذا خطأ

ولو ان الأخ الفقير للرحمن لا يريد ان يدخل هنا مره أخرى فأنا ادعوه ليرجع عن هذا القرار فأنا والله غرض العلم والأستفاده وليس عندى شىء أدافع عنه ولكن هو مجرد حوار وياريته يفضل معانا ويفهمنا والاخ محمد أيضا مرحب بيك معنا وكلنا اخوه فى الله وبيننا حق التناصح

وتحكمنا قواعد الأدب فى الحوار

ولكن هذا لا يمنع من حق فى الرد

وسأبدأ بالرد على الأخ الفقير الى الرحمن

أولا أنت قولت وشكرت الأخ محمد على مشاركته المحموده يعنى انت متفق معاه فى كل اللى قاله وفى كلامه عن الدكتور يوسف القرضاوى بهذه الطريقه وانه قال كلام وحش عن الإخوان لست فى حل ان أكرره ولكن لعلمك أن ضد الإخوان لكن ضدهم سيسيا بمعنى وجهة النظر السياسيه لكن ليس من حقى ان أقول عنهم مبتعدعين أو أصحاب ضلال أو هذا الكلام ولكن فقط ما راه انى مختلفه معهم فيه هو عند صندوق الأنتخاب لى مرشح وهو لهم مرشح

لكن الهجوم دينيا لا أراه صحيحا وهو ذنب كبير

كما أنه قال بأن الحوار حرام ولا أعلم مدى صحة هذا
لكن عندى فقط معلومه صغيره لو الحوار حرام وكل واحد قفل دماغه على اللى فيه لن نرى مسلم واحد جديد

لكن ما اعرفه انا كمسلمه هو أننى أثق فى دينى جدا وإيمانى والحمد لله يعرفه الله وحده ولو وضعتنى فى مكان فيه الف كافر وحاولوا زعزعة إيمانى لن يقدروا ولكن ليس لأنى سأضع أصابعى فى أذنى ولا أسمعهم بل لأنى سأسمعهم وأفهم ما يقولون ولكنه لن يؤثر في إيمانى لأن الإيمان عن فهم لا يمكن زعزعته والقران نفسه وضح هذا المعنى حين قال

أفلا يهتدون
أفلا يعقلون

أى ان الإيمان والوصول له يكون بالعقلانيه والهدى وهو هدى وتنوير وهذا لا يحدث إلا بفتح العقل وجعل المعلومات التى هى فيه قابله للتعديل والتغير وهنا لاخوف على المؤمن القوى اما الذى يخشى فتح العقول خوفا من زعزعة الإيمان فهو واهم لأن العقل الذى به معلومه ويخشى صاحبها عليها من الزعزعه فالواقع أن هناك عيب إما فى القضيه التى يؤمن بها وهذا ليس صحيح وأستغفر الله لأن ديننا هو دين الحق والهدى أو يكون العيب فى الشخص نفسه الذى لا يؤمن بقضيته تمام الإيمان ولا يستوعبها تمام الأستيعاب وهذا هو مؤمن ومسلم ولكن ليس المسلم الذى سيجذب مسلم جديد او سيرفع راية الإسلام فى فلسطين

لن اطيل الحوار فى القضيه الإيمانيه التى اعرف ان اتحدث فيها مثلى مثل الإخوان ومثلى مثل السلفيين وليس هذا تفاخر ولكن مجرد توضيح لأن الإيمان فى القلب وكل مسلم من حقه ان يتكلم بأسم المسجد ومن داخله

ولكن حينى يأتى الكلام فى السياسه من حقنا جميعا أن نتجادل ونتحاور ونتناقش
والمقالات التى وضعتها هى مقالات سياسيه وليست دروس فقه وحتى لو كانت لشيخ ربانى فهو تكلم فى السياسه

فماذا لو وضع هذا الشيخ الربانى مقال طبى

يعنى لو فرضنا ان الشيخ دكتور وقال مقال طبى
وفى دكتور تانى فرضنا انه مش مسلم خالص وقاله مقالك به أخطاء

هل هنا نقول أسكت يا كافر الشيخ الربانى عيب تغلط فيه ؟؟

لازم تفرق بين نقد كلام الشخص والنقد الشخصى

فالشيخ كتب فى السياسه وطالما الشيخ كتب فى السياسه يبقى من حقنا نناقشه ونقول كلامه غلط أو صح

اما كلامك أن كل شخص يأخذ منه ويرد إلا الرسول فهذا فى الدين

لكن هو كتب مقال عن الثوره

وعن ماذا ستفعل مصر وشعبها فى المستقبل

يبقى من حق مصر كلها تناقشه

حتى المصريين الغير مسلمين

وانا تحاورت سياسيا وانتقدت سياسيا ولم اجد رد على أى سؤال حتى الان

وسأضع سؤال جديد واتمنى ان اجد الرد عليه

الأخ محمد بيقول ان الشيخ ياسر وكل شيوخ السلفيه دعوا للمظاهرات من قبل يوم 25 يناير وانهم من اليوم الأول دعموا شباب 25 يناير
وان فى ناس تانيه بتتسلق وبتبدل مواقفه وبتسمى ده تكتيك سياسى (ومش عارفه يقصد مين )

طيب يعنى هم قبل يناير كانوا بيدعموا مظاهرات يناير
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

طيب أيه رأيك فى الفيديو ده وهو رد لشيوخ السلفيه على سؤال يسأل هل نخرج يوم 25 يناير أو لا وما حكم هذا

وطيب أيه رأيك فى المقال ده للدكتور ياسر برهامى ؟؟؟

http://dostor.org/politics/egypt/11/january/23/35609

يوم 23 يناير يعنى فى الوقت اللى شباب الثوره كانوا فى اشد الحاجه للدعم !!!!!!!!

وطبعا ممكن يكون كلام الأخوه السلفيين ده بسبب تقديم المصلحه العامه وحفاظا على الأمن والأستقرار وده انطلاقا من فقه المصالح والمفاسد

لكن سؤالى

فعلا ممكن يكون لتقديم المصالح على المفاسد لكن لو فعلا شباب يناير هيعملوا عمل صح لكن مفاسده أكبر من من مصالحه فهو عمل خطأ لكن ماذا عنهم هم ؟؟

هم شباب فاسدون ينشرون الفتن والخروج حرام ونشر للفتنه وهم يحركون بأصابع من الخارج وهم فاسدون ويجب منعهم والتعامل معهم لأنهم يدمرون الأرض وينشرون الفساد وهذا يا اخى كان رأى وتعبيرات الشيخ السلفى الشهير شريف هوارى واكيد انت تعلمه

فمن الممكن ان يكون فقه المصالح والمفاسد يجعلك تغير رأيك فى شىء فتكون بالأمس ضد الثوره واليوم معها ولكن هل يجعلك تبدل حديثك عن شخص من انه فاسد وينشر الفساد كما قيل فى الماضى وكما وضعت لكم الفيديو والمقال وتاتى اليوم نفسك لتقول عنه أنه حلو وجامد اخر حاجه وشباب زى الفل كما عرضت انت المقالات الثلاثه ؟؟؟؟؟

هل لهذا السبب الحوار حرام ؟؟

الحوار الذى يكشف ويوضح ويفهم يا أخى ليس حرام بل هو واجب
الحرام هو الجدل بلا جدوى والجدل العقيم

وحوارنا الان أفادنى وأعتقد انه أفاد الكثيرين

وانا يا أخى سأواصل الرد على مقالاتك وسأقول وجهة نظرى فيها هنا فى هذا المكان وفى أى مكان أخر انا مشتركه فيه واتمنى ان تتواجد وألا تترك المنتدى هنا لأنك قولت أنك ستترك المنتدى لانه حان موعد العمل والنزول لأرض الواقع ولكن قولى من ستقابل فى الواقع ؟؟

ستقابلنى وستقابل كل أعضاء المنتدى فنحن هنا عينة من كل الشعب المصرى

وانت جئت بمقالات من موقع انا السلفى وصاحب المقاله نفيه قال فى أخرها أنه يتمنى حوار مع الشباب فتحاورنا ولكن ربما هو قال ذلك وهو يضع المقال على موقع أنا السلفى ولم يضعها فى مكان عام
وربما لو تريد ألا ترى من تختلف معه فستبقى فقط لعى صفحة منتدى انا السلفى ولن تدخل منتدى أخر

ولو نزلت لأرض الواقع لن تتحرك خطوه واحده وستظل تسير فى مكانك

أتمنى أن ترد على أسئلتى حتى أستفيد منك أكثر وأكثر
واشكرك على مقالاتم المفيده وكلامك المثمر

وبالمناسبه أتمنى ألا يتم حذف الموضوع حتى تتحقق الفائده لكل زائر من زوار المنتدى وهم بالعشرات يوميا
ومن مختلف البلاد
فالموضوع ليس به كلام مخل بالأدب او منافى للدين

وجزاك الله خيرا
وجعل هذا الموضوع فى ميزان حسناتنا إن شاء الله

اوجه الدعوه للأخين محمد والفقير الى الرحمن بأن يطلبوا من كل الشيوخ السلفيين الان وعلى رأسهم الشيخ ياسر برهامى بإصدار بيان موحد يدعمون فيه الشعب الليبى والشعب البحرينى ويعلنون فيه عن كامل تأييدهم للشعب الليبى والبحرينى وان ما يفعله القذافى فى ليبيا أو ال خليفه فى البحرين هو حرام شرعا وهو جريمه كبيره وان يعلنوا انهم مع ثورة ليبيا والبحرين واليمن

وهذا أولى الان وإثبات لحسن النيه وهذا افضل من الفرقه وان نظل نسأل هل السلفيين ضد الثوره وحاربوها ام ساندوها ولماذا نحير انفسنا ؟؟؟ وهناك ثوره أخرى موجوده ولم تنتهى

أمامكم الشعبب الليبى والشعب البحرينى

فهلا رأينا بيان سلفى قوى ضد ملك البحرين وضد القذافى يتبرأ منهم وينضم بوضوح لجانب الثوره

وشكرا لكم

وانا لم أشارككم الحوار لكن أرى انه حوار مفيد وأستفدت منه واطالب بعدم حذفه وربما أرد على بعض النقط التى بها لبس فى الأيام القادمه ولكن هذا ليس وقته الان

اما وقد حان وقت العمل كما قال أخوكم الفقير الى الرحمن ولا لأعلم ما هو العمل الذى يقصده ولكنى أحسبه خير إن شاء الله وادعوه للعمل معنا فهو اخ نحتاجه ولكن العمل الان هو اولى واهم ان يكون دعما للشعب الليبى والبحرينى وليس شىء اخر او دعوات اخرى فالوحده الان مطلوبه مطلوبه مطلوبه

وفقط على مبدأ واحد يجب ان نبدأ وننتهى

أننا كلنا مسلمون موحدون واختلاف السياسه ليس ابدا ولن يكون مبرر او دافع للتكفير أو التخوين أو المهاجمه دينيا وليس من حق احد ان يشكك فى تدين احد وأخيرا اتحدوا واعتصموا

وهذا لا يمنع النقاش الدائر والمفيد وشكرا

من طرف **سجده** الإثنين 21 فبراير 2011, 4:14 pm

انا طبعا قريت النقاش واستفدت منه جدا

بس عاوزه أحكي موقف

يوم 30 يناير كنت راجعه من شغلي وقت اذان العشاء وانا بيتي قريب من المحكمه فوجئت بالطريق مغلق تماما بتجمعات كبيره من الناس مكنش واضح انها مظاهره ابدا
الاعداد دي كانت بتصلي العشاء جماعه امام المحكمه ولما سألت عرفت ان المحكمه كانت هتتحرق زي مراكز الشرطه
والتجمع ده كان عباره عن الاخوة السلفيين ومعاهم الإخوان ومعاهم شباب المركز علي إختلاف انتماءتهم
تصدوا للمخربين والبلطجيه وقبضوا عليهم وحموا المحكمه ومحدش عرف يمس شبر منها

وبعدين لقيتهم كلهم متوحدين في لجان شعبيه لحماية كل الممتلكات ومنها طبعا الكنيسه اللي كان واقف بيحميها المسلمين
واعتقد ان الشرطه مكنتش هتعرف تحمي البلد زيهم .

ومن يومها وبعد الإحساس اللي حسيته

معنديش استعداد ابدا اني ادخل في جدل ونقاش مش هيفيد بل بالعكس
هيدمر كل اللي اتبني بالدماء والآلام والجهد والعرق وبكل ما اوتينا من قوة

لازم نفهم اننا في وضع خطير واننا لومكناش حزمه واحده هتنكسر رقبتنا

خلونا نركز شويه في مصر اللي لسه هنبنيها
في بلادنا المنتفضه لاسترداد حقها في اخواتنا اللي بيقتلوا بأبشع اساليب القتل

واللي محتاجين نصرتنا

عاوزه اقول ان مصر اتحررت بالوحده لما اتحدنا ربنا نصرنا
وعاوزه اقول ان ربنا امرنا قال ( وكونوا عباد الله اخوانا )

وعاوزه اقول ان مصر وتونس كانتا البدايه وطريقنا لسه طويل

ومش عاوزين نرجع لورا تاني

ارجوكم نضع ايدنا في ايد بعض وبلاش نكفر بعض ونتهم بعض اتهامات لا يعلم حقيقتها الا الله

عاوزين نرجع عزتنا تاني ومش هترجع إلا بالتوحد والحب والموعظه الحسنه والرحمه

لى تعليق وسؤالين

التعليق

بجد على فكره أستفدت جدا من الحوار ده وأتعلمت حاجات كتير وأستفدت من الفقير للرحمن جزاه الله كل خير واستفدت من بنت بورسعيد وعاوز أقول حاجه بعد قراءة المقالات على موقع أنا السلفى وبعد لما شوفت الردود هنا وشايف ان رأى سجده جميل جدا ورأى الطائر المهاجر جميل جدا وهم لم يعلقوا على المقالات مع انى فعلا شايف أن المقالات فيها أنتقاد شديد جدا للجماعه الإخوان (بصراحه اتشاط فيهم جامد ) هههههههههههههههه ومع ذلك سجده والطائر اللى واضح انهم إخوان لم يعلقوا على الحكايه دى ههههههههههههههههه مع انى شايف بصراحه أن من حقهم الرد ده وحتى الأستاذ محمد برضه شاط فيهم جامد ههههههههه

وعاوز اوضح انى مش إخوان ولا فى أحزاب وأنا مسلم على مذهب السنه والجماعه والحمد لله

السؤالين

الأول : هل مناقشة مقالات مثل التى وضعتها وأنتقادها وانى أقول ان نقط فيها حرام شرعا وغلط ؟؟
يعنى لو قولت مثلا المقال الفلانى مش صح من وجهة نظرى يبقى ده ذنب ؟؟ ولو مش حرام أسمحلى أناقشهم معاك لو سمحت

الثانى : مفتى السعوديه قال أن ثورة مصر حرام شرعا وأنها فتنه وتضامن معه جميع علماء السعوديه وعلى رأسهم الشيخ العريفى الذى يحترمه أغلب العلماء وانا سمعت الإعلان بأذنى على قناه فضائيه بيقول ان ثورتنا دى حرام وان الخروج على الرئيس مبارك حرام وان مظاهرات مصر يوم 25 يناير كانت حرام

انت الان تشارك معنا وتدعم الثوره فأفهم من ذلك انك ترى انها حلال ...ما رأيك فى هذه الدعوه التى يقودها مفتى السعوديه معه علماء ذوات ثقه مثل الشيخ العريبفى ؟؟

وعاوز اطلب طلبين

الأول من الفقير للرحمن أستمر معنا واكمل الحوار ولا تقول أنك ستنسحب فنحن نستفيد معك ونريد حوارك والحوار مفيد جدا وبجد كلامى مش تهريج فى أستفاده كبيره من الحوار واطالب د خالد بعدم حذفه وانا عارف ان د خالد مشغول دلوقتى فى موضوع ليبيا ومقرأش فى الموضوع ده ولما بعت له رساله بخصوص الموضوع ده رد عليا وقالى انه مش متابع الموضوع لكن قال أنه واثق فينا وفى رقى حوارنا وواثق أن مفيش حد هيتجاوز

وده بيدفعنى للطلب التانى وهو اننا كلنا نحترم العلماء جدا جدا كلهم لان بجد عيب نقول على علمائنا كده لان فى مش مسلمين بيشوفوا كلامنا فعيب أوى نقول كلام مش صح سواء على الشيخ ياسر أو على الشيخ القرضاوى او على أى شيخ واكيد ان كلنا متفقين على كده وياريت نحترم رأى بعض ونتفهم بعض

بسم الله و الحمد لله و الصلاة و
السلام على رسول الله أما بعد :

أولاً : أحب أن أشكر إخواني على
ردودهم التي أبهرتني ، فما كنت أتوقع مثل هذه الردود كلها فما تركتم لي بداً كما
قد غير الشيخ محمد إسماعيل المقدم وجهة نظري في عدم المشاركة بعد أن سمعت بعض خطبه
و أضم صوتي إلى صوت الأخت سجدة فنحن بالفعل يجب علينا الاتحاد لبناء أمتنا كما يحب
ربنا و يرضى .

أما بالنسبة لكلام الأخ محمد بالنسبة للإخوان
والشيخ القرضاوي على وجه الخصوص فأنا بالفعل أختلف معه فيه وكان خطأً مني عدم الرد
عليه ولكني كنت أحاول غلق الموضوع وفي النهاية هذا لا يغفر لي هذا الخطأ .

أقول للأخ محمد نعم نحن مختلفون مع
الإخوان في بعض القضايا ولكن هذا لا يجعلنا نقول عنهم أنهم أهل بدع وضلال لأنهم
يحاولون في النهاية خدمة دين الله و إن كنا مختلفين معهم في الوسيلة في بعض
الأحيان فكما قال الدكتور محمد إسماعيل إذا تحيرت في أمر أحد فانظر ما الذي يغلب
عليه ؟ هل الخير أم البدعة والضلال ؟ هل إرادة خدمة دين الله أم إرادة الشر بالأمة
؟ فإذا كان الخير هو الغالب على أمره فهو من أهل الخير ونتركه يدعو إلى دين الله و
ما كان من خطأ فلنبينه له . ( هذا معنى كلام الشيخ و ليس نفس نص الكلام لأن المصدر
ليس لدي الآن )

و أنا أقدر مشاعر الأخ محمد في غضبه
للإساءة إلى الشيخ ياسر على وجه الخصوص من الأخت ( بنت بورسعيد ) وبخاصة في قولها
الغريب
الان أن الشخص نفسه الذى حرم الشىء حين نجح بدأ يوجهه
وكانه
هو من دعمه بالبدايه

بجد
شىء غريب ؟؟؟؟؟؟؟؟

أين
المبادىء

أظن المعنى المقصود واضح

وقولها :-

لو
ان
هناك رجل دين سنسمعه فسيكون الدكتور صفوت حجازى لأنه ليس بمنافق ولأنه
صريح
وموقفه واضح من اللحظه الأولى كان فى المظاهرات يدعم الشباب

وفى
عز الضرب والأزمه لم نسمع صوت الشيخ ياسر يقول كلمه لمبارك

وهنا رميت بتلك الكلمة " لأنه
ليس بمنافق " فمن المنافق إذاً ؟!!!!!! هل هو الشيخ ياسر برهامي ؟!!! الشيخ
ياسر الذي زج به في السجن بسبب كلمة الحق ، الشيخ ياسر الذي تكلم عن ظلم النظام
السابق كثيراً وبخاصة في مسألة الحكم بما أنزل الله حتى اتهمه البعض ظلماً و زوراً
بأنه يكفر الحاكم هذا إلى جانب شيوخنا
الأفاضل الآخرين حتى إن الدكتور محمد إسماعيل طلب أن تقوم مجموعة بعمل كتاب
ويسمونه " مبارك و الإسلام " يبينون فيه الظلم الذي وقع علي الدعاة منذ
تولي مبارك للحكم ، وهذا كله بسبب ماذا ؟ إنها كلمة الحق

أما بالنسبة لرأي أهل السنة و
الجماعة في المظاهرات فهناك رأي لا يمنع منها مطلقاً ( وهذا رأي الشيخ ياسر ) مبني
على قاعدة المصالح و المفاسد لحماية دماء و أعراض و أموال الناس و أيضاً على
الخبرات السابقة بالناتج من هذه المظاهرات هل تؤدي المصلحة المرجوة منها أم لا
يحدث ذلك في حين أن المفاسد تفوق ، فإذا كانت المفاسد أعظم منع منها ولم يكن أحد يتوقع ما حدث ، و كلام الشيخ ياسر
أنا ذكرته من قبل وهذا سمعته منه في مؤتمر حملة الدفاع عن الهوية الإسلامية .
وهناك رأي يمنع من المظاهرات مطلقاً ويحرمها وهذا مذهب الشيخ الألباني -رحمه الله- ولعل مقالة الشيخ عبد المنعم
الشحات على موقع أنا السلفي عن المظاهرات تفيد في ذلك إذا أحب البعض قراءتها

و في النهاية أشكر إخواني على
مشاركاتهم و أعتذر لعدم ردي على الكلام بالنسبة لجماعة الإخوان المسلمين و يجب أن
نتذكر دائماً قول النبي - صلى الله عليه و سلم – " ما كان الرفق في شيء إلا
زانه و ما نزع من شيء إلا شانه " و
أأسف على عدم وجود إجابات لكل استفساراتكم فأما ما تيسر لي الرد عليه فسأرد عليه
إن شاء الله تعالى و جزاكم الله خيراً . ويسعدني أن أواصل الإنضمام معكم بما قد
يفيد إن شاء الله تعالى

من طرف **dandana ali** الجمعة 25 فبراير 2011, 8:49 pm

استاذ الفقير الى الرحمن

أنا بحترم حضرتك جداااااااااا منذ بداية انضمامك لينا

وحتى فى تعليقى هنا قلت انى واثقة فى فكر حضرتك وده كلام صادق منى

واهلا بحضرتك معنا ونتمنى انك تزود المنتدى بموضوعات مفيدة نستفيد منها كلنا

حتى ولو كانت مش سياسية كمان

وطبعا احنا مهما تناقشنا فنحن شعب واحد وكلنا هدفنا مصلحة مصر وبس ولازم تتبنى بينا احنا ونعمرها كلنا

وتقبل تحياتى

من طرف **عذاري** الجمعة 25 فبراير 2011, 9:01 pm

هلا والله

بالاخ لاستاذ الفقير الى الرحمن

نورت المنتدى مره ثانيه وان شاءالله تستمر معنا على طووووووووول

ننتظر مواضيعك

بحفظ الرحمن

من طرف الشروق الجمعة 25 فبراير 2011, 9:46 pm

الفقير الى الرحمن مرحبا بحضرتك

وانا سعيده بكلامك

وهذا هو شباب مصر المتحضر

وإحنا كلنا ضد إهانه أى حد سواء الشيخ ياسر او الإخوان او الشيخ القرضاوى أو غيره

ونحن هدفنا هنا هو الحوار المتحضر وأرى الان أن الحوار أفادنا فائده جليله جدا وهى اننا أقتربنا جدا من بعض وأصبحنا متفقين كما قولت الان وتصور الموقف قبل الحوار إذن فالحوار مفيد وليس حرام كما قال الأستاذ محمد

ومرحب بيك معنا وفعلا لازم تستمر معانا لأننا كلنا أيد واحده

وانا هكلم بنت بورسعيد وأكيد هى كانت متقصدش الكلام اللى قالته

ولكنى أطلب منك ان ترد على كلام الباشمهندس فاروق لأنه كلام مهم ....

وهو تكلم بطريقه جيده جدا وأسئلته مهمه وانا متاكده ان أجابتك عليه ستسعدنا جميعا

وها هو الحوار والنقاش يفيدنا ويجعلنا أقوى فأعداءنا أرادوا لنا ألا نتحاور حتى لا نقترب

صحيح هناك من الحوارات ما تجعل أصحابها يتنافرون لكن صدقنى هنا فى ساحة ملتقى العقول ستجد شىء مختلف وانا براهن عليكم كلكم وعلى مستواكم انتم شباب فى العشرين واوقدتم ثوره وقضيتم على ظالم وليس بعيد عليكم ان تكشفوا مخطط الإيقاع بكم

الحوار متواصل

من طرف ???? السبت 26 فبراير 2011, 1:25 am

الأخ الفقير الى الرحمن يا اخى إحذر من الفتنه لقد فتنوك

أرجع للردود مره اخرى ودقق فيما يكتبونه وفيما يقولونه ...يا اخى

كيف تقول انه أختلاف ...هناك اختلاف فى امور معينه ولكن الإخوان يقصون اللحيه ويشاركون فى المجالس العلمانيه ويحللون الموسيقى وكل هذا ليس موضع أختلاف بل هو خروج عن الشرع الواضح ...كيف تقول انه أختلاف ...لا يا اخى والله

يجب ان نتمسك بالسنه المحمديه الشريفه الطاهره وألا نتنازل عنها أبدا

هم شاركوا النصارى أعيادهم حين أقاموا معهم قداس الكفر فى ميدان التحرير

والقرضاوى مفتى البدعه الذى أحل السلام للأجنبيه والذى قال فى خطبته عن الوحده الوطنيه ...أى وحده وطنيه تحدث عنها
أخى الفقير للرحمن هل تتفق معه فى هذا ؟؟

عد إلى صوابك يا اخى ....أخشى أنهم فتنوك ...أخشى انهم فتنوك

الأخت التى هاجمت الشيخ ياسر بضراوه تضع فى توقيعها صورة جمال عبد الناصر ذلك العلمانى الفاسق الذى دمر شرع الله ودين الله ونكل بعباد الله وخرج علينا بدعاوى الكفر والبدع مثل دعوات الوحده العربيه ودعوات التاميم وسرقة الأموال بجحة توزيعها على الفقراء وهذا حرمه الله وبين حرمته رسول الله

هل انت تتفق معهم يا اخى فى هجومهم على شيخ الإسلام مفتى المملكه العربيه السعوديه حفظه الله

الان هم يطالبوك بأن تعمل عقلك ويدعوك للفتنه نعم لو اعملت عقلك ستقتنع بما يقولون فمذاهبهم العلمانيه تقوم على المنطق وهم يجيدون فن المراء اما مبدأ الإسلام يقوم على التسليم والسبب واضح وهو أننا لا ناتى شىء فى علم العلماء ويجب ان نتبع العلماء ..

فماذا يأتى هذا أو ذاك فى علم مفتى المملكه أو فى علم الشيخ العريفى حتى يهاجمه ؟؟ ويطالبنا بان نفكر فى كلامه ...تلك الدعوه العلمانيه

أخى الفقير الى الرحمن أحسبك على الله إنسان تقى تهدف للحق ولكنى أخاف عليك والله إنى اذرف الدمع الان واخشى عليك من هذه الدعوات اللئيمه وإنك لا تعلم ما يبطنون ....حسبى الله ونعم الوكيل ...حسبى الله ونعم الوكيل ...حسبى الله ونعم الوكيل

من طرف بنت بورسعيد الأحد 27 فبراير 2011, 1:31 am

لى اكثر من رد على اكثر من نقطه

ولكن أولا اعبر مره أخرى عن أسفى لو تم فهم كلامى بطريقه خاطئه ولكن ما هو سبب سوء الفهم ؟؟؟؟؟

الصمت وعدم الرد

الاخ الفقير الى الرحمن يرد على بعض الكلام ويترك البعض الأخر

لو حابب الحوار أسمحلى اكتب أسئلتى واعتراضاتى من اول وجديد وبطريقه جديده لكن أريد وعد انك سترد عليها ولن تتجاهلها فأسلوب التجاهل وترك بعض الأسئله بلا جواب يخلق الإحساس بالتعالى حتى لو كان غير مقصود فهلا ترد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ثانيا ....لن أرد على كلام الأستاذ محمد لانه وجه أسئله الى الفقير الى الرحمن أما أنا فقد وجه لى شتيمه وسب وانا لم اتعود الحوار بهذه الطريقه السيئه واترك الرد عليه لإدارة المنتدى والمنسقين

وقبل أى حوار وأى سؤال

هل يجوز ان نسأل ؟؟

نفس سؤال م فاروق ....هل لنا ان ننتقد وجهة النظر السياسيه فى مقالات موقع انا السلفى ام انه غير مسموح ؟؟؟

وشكرا

وانتظر الرد

من طرف **dandana ali** الأحد 27 فبراير 2011, 4:13 pm

انا حعلق بصفتى منسقة وبتكلم عن الادارة وبأسم المنتدى

اولا الموضوع لن يتم حذفه اطلاقااااا
لأن ليس لدينا اى موضوع يتم حذفه الا لو خرج عن قواعد الدين
وهذا لم يحدث هنا طبعا بالعكس حدث استفادة من الحوار

ثانيا هنا فى ساحة ملتقى العقول نقبل كل الاراء المضادة ولكن دون تجريح والخطأ مرفوض

ثالثا أدارة المنتدى هنا كما معروف عنها ترحب بالحوار دااائما ولكن مع ضبط المتحاورين لأنفسهم وعدم التعدى على أى عضو هنا لديها

وعلى الزوار أحترام المنتدى وقواعده والالتزام بها

ونرجو من الساده الزوار المرحب برأيهم ولكن مع احترام القواعد اتباع هذا الرابط
http://wecando.forumpro.info/t42-topic

إلى شباب الثورة

إلى شباب الثورة

رد: إلى شباب الثورة

رد: إلى شباب الثورة

رد: إلى شباب الثورة

رد: إلى شباب الثورة

رد: إلى شباب الثورة

رد: إلى شباب الثورة

رد: إلى شباب الثورة

تسجيل حضور

رد: إلى شباب الثورة

رد: إلى شباب الثورة

رد: إلى شباب الثورة

رد: إلى شباب الثورة

رد: إلى شباب الثورة

رد: إلى شباب الثورة

رد: إلى شباب الثورة

رد: إلى شباب الثورة

رد: إلى شباب الثورة

رد: إلى شباب الثورة

رد: إلى شباب الثورة

رد: إلى شباب الثورة

رد: إلى شباب الثورة

رد: إلى شباب الثورة