ساحة ملتقى العقول
هل تريد التفاعل مع هذه المساهمة؟ كل ما عليك هو إنشاء حساب جديد ببضع خطوات أو تسجيل الدخول للمتابعة.

مناقشة مسودة دستور مصر

+2
هدى نور الدين 2000
k_I_A_S_B
6 مشترك

اذهب الى الأسفل

مناقشة   مسودة  دستور مصر   Empty مناقشة مسودة دستور مصر

مُساهمة من طرف k_I_A_S_B الأربعاء 31 أكتوبر 2012, 7:33 pm

سنبدأ إن شاء الله فى ساحة ملتقى العقول - بناء على طلب الأعضاء - مناقشة مسودة الدستور المصرى الصادرة من الجمعية التأسيسية

وسيتم تحديد الجزء الذى سيتم مناقشته وسنتيح للأعضاء الفرصة فى الإطلاع عليه ثم عرض وجهات النظر المعارضة والمؤيده



وسيتم عمل أستفتاء بين الأعضاء المشاركين فى النقاش بعد الأنتهاء من نقاش كل جزء بالموافقة او الرفض لمواد الدستور التى تم مناقشتها

نتمنى من الاعضاء المتابعين للموضوع أو الذين سيشاركون فى النقاش أن يتفضلوا بتسجيلل الدخول هنا





k_I_A_S_B
محبكم دائما وأبدا
محبكم دائما وأبدا

عدد المساهمات : 667
تاريخ التسجيل : 06/08/2010
الموقع : مصر

http://wecando.forumpro.org

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

مناقشة   مسودة  دستور مصر   Empty رد: مناقشة مسودة دستور مصر

مُساهمة من طرف k_I_A_S_B الأربعاء 31 أكتوبر 2012, 7:35 pm

يمكن تحميل مسوده الدستور بصيغة بى دى إف من الموقع الرسمى للجنة لمن لا يملك نسخة من الدستور

http://www.dostour.eg/sharek/


k_I_A_S_B
محبكم دائما وأبدا
محبكم دائما وأبدا

عدد المساهمات : 667
تاريخ التسجيل : 06/08/2010
الموقع : مصر

http://wecando.forumpro.org

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

مناقشة   مسودة  دستور مصر   Empty رد: مناقشة مسودة دستور مصر

مُساهمة من طرف هدى نور الدين 2000 الخميس 01 نوفمبر 2012, 3:00 am

ان شاء الله مشاركة معاكم ويسعدنى ان اكون أول المشاركين والمسجلين للمشاركة


وسأحاول نقل وجهة نظر حزب مصر القوية لكم

ان شاء الله


فى أنتظار فتح باب المناقشة


هدى نور الدين 2000
هدى نور الدين 2000
عضو متألق
عضو متألق

عدد المساهمات : 66
تاريخ التسجيل : 03/09/2012

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

مناقشة   مسودة  دستور مصر   Empty رد: مناقشة مسودة دستور مصر

مُساهمة من طرف سما الخميس 01 نوفمبر 2012, 3:52 am

اتمنى ان يشارك اتباع اللحرية والعدالة واعضاء جماعة الإخوان المسلمين فى النقاش هنا وان يعلنوا عن انتمائهم بوضوح

إن شاء الله مستعدة لمناقشة الدستور مادة مادة وتقديم بوضوح اخطاء اللجنة التأسيسية

المهم ان النقاش يكون جاد وموضوعى وميكونش فى حد من بتوع ( موتوا بغيظكم ) او حشد عشوائى للمؤيدين تأييد اعمى

فى ساحة الحوار العلمى والمناظرهة الراقية بالادلة يظهر صاحب الرأى من الناقل نقل اعمى ومن يردد السمع والطاعه

فى أنتظار النقاش بأسرع وقت

ان شاء الله
سما
سما
عضو متألق
عضو متألق

عدد المساهمات : 182
تاريخ التسجيل : 22/04/2011

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

مناقشة   مسودة  دستور مصر   Empty رد: مناقشة مسودة دستور مصر

مُساهمة من طرف شريف عبد الله الخميس 01 نوفمبر 2012, 4:51 am

ياريت يبقى فى مناقشة جاده وراقية

ويكون الهدف منها توعية الناس بمخاطر الدستور المزعوم

وليس تعديل المسوده

لان كده كده صوتنا مش مؤثر معاهم وهم مش بيستجيوا لأقتراحات حد

خلونا نكون واقعيين ونفهم الناس دى بتشتغل ازاى وعاوزة ايه

احنا هنحط كلامنا بكل موضوعية والمنطق والعق سيكون حكما بيننا وبين الإسلاميين واعتقد ان هنا لن يكون مكان للصوت العالى أو التأييد الأعمى

اتمنى ان يتواجد ممثلين عن جماعة الإخوان وحزبها الحرية والعدالة وأتمنى ان نسمع ردودهم على كلامنا


واعتقد أنه فى حوار راقى وعرض ادلة لن يكون الصوت الاعلى هو الغالب ولا الحشد له دور وسيظهر افرق جليا ان شاء الله

شريف عبد الله
عضو صاعد
عضو صاعد

عدد المساهمات : 51
تاريخ التسجيل : 02/09/2012

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

مناقشة   مسودة  دستور مصر   Empty رد: مناقشة مسودة دستور مصر

مُساهمة من طرف k_I_A_S_B الجمعة 02 نوفمبر 2012, 5:28 am

الباب الأول

الدولة والمجتمع


يتكون من 27 مادة

نظام النقاش

إتاحة الفرصة للأعضاء بقراءة المواد

ثم يقوم العضو بعرض المادة التى يختلف معها والسبب

ومن يؤيد المادة يمكنه الرد عليه والتوضيح

وهكذا


أتمنى ان يكون النقاش بناء وأتمنى التفاعل من الجميع

k_I_A_S_B
محبكم دائما وأبدا
محبكم دائما وأبدا

عدد المساهمات : 667
تاريخ التسجيل : 06/08/2010
الموقع : مصر

http://wecando.forumpro.org

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

مناقشة   مسودة  دستور مصر   Empty رد: مناقشة مسودة دستور مصر

مُساهمة من طرف هدى نور الدين 2000 الجمعة 02 نوفمبر 2012, 4:01 pm

اسمحوا لى أن أبدأ النقاش وان اعرض وجهة نظرى فى مواد هذا الباب بالتدريج

المادة الأولى : صياغتها خاطئة جملة وتفصيلا وبها تضليل للشعب كبير فالدول إما أن يكون نظامها رئاسى أو برلمانى او مختلط ( برلماسى ) ولكل قواعده المعروفة والمادة هنا تهربت من التوضيح صراحة وتقول مصر دولة نظامها ديمقراطى والديمقراطية ليست نظام بل طبيعه ممارسة فيجب التوضيح هل نحن رئاسى ام برلمانى أم مختلط

السبب من وجهة نظرى فى هذا الخطأ : هو أن اللجنة فى مواد اخرى وضعت أشياء لا توجد فى أى نظام برلمانى أو رئاسى أو مختلط مثل مادة تشكيل الحكومة واكيد مناقشتها هتيجى بعدين فنلاقى انهم أضطروا يخبوا الموضوع ده فأمتنعوا صراحة عن ذكر نظام الدولة


أعتقد أن هذا أعتراض واضح وهذا الخطأ المتعمد من وجهة نظرى خطأ كبير يجب تصحيحه


المادة الثالثة : ركيكة جدا جدا

كان يكتفى بسطر واحد وهو لغير المسلمين الحق فى الاحتكام لشرائعهم لأن مصر بها مسملمين ومسيحيين ويهود وبها فئة أخرى لا تعترف بالأديان وهؤلاء لهم حقوقهم كمواطنيين ( لا إكراه فى الدين ) لأنهم غير محاربين وفى الشريعه الإسلامية لا يجوز الأعتداء على غير المسلم

المادة الثالثة تصنع مشكلة من لا مشكلة وهنشوف بعد كده اعتراضات ومشاكل من البهائين مثلا نحن فى غنى عنها من الآن

وأن نستبدل كلمة المسيحى واليهودى بكلمة غير المسلم لتشمل كل ما هو ليس مسلم تفاديا للمشاكل من البداية ومنعا لها


يتبع بباقى أرائى


هدى نور الدين 2000
هدى نور الدين 2000
عضو متألق
عضو متألق

عدد المساهمات : 66
تاريخ التسجيل : 03/09/2012

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

مناقشة   مسودة  دستور مصر   Empty رد: مناقشة مسودة دستور مصر

مُساهمة من طرف شريف عبد الله الجمعة 02 نوفمبر 2012, 6:55 pm

احيى هدى على الوعى السياسى وعلى النقد البناء وهى سبقتنى وقالت جزء من اللى كنت هقوله

المادة الاولى مشوهة دستوريا فالدول إما رئاسية او برلمانية او مختلطة او نبقى بقى ملكية أصلا

الديمقراطية هى شكل ممارسة السلطة

يجب النص صراحة على ان مصر دولة مدنية لاننا سنا دولة دينية ولا عسكرية وأن يذكر صراحة نظام الدولة هل هو برلمانى او رئاسى أو مختلط

من كتب المادة لا يتمتع بأدنى المؤهلات لكتابة الدساتير


المادة اثالثة كارثة كبرى

هكذا تكون المادة الصحيحة وهى المادة الثانية

( مبادىء الشريعه الإسلامية هى المصدر الرئيسى للتشريع ولغير المسلمين الحق فى الأحتكام لشرائعهم )

نقطة وانتهى الامر

اما ما فعله الإساميون لخطة وبلوة هتدخلنا فى كوارث وأرجح انها فعله السلفيين

أبتروا مادة وهى المادة 3 ووضعوا فيها المسيحيين واليهود وقالوا مبادئهم هى مرجعهم فى التشريع !!

أولا هذه تفرقة عنصرية وضد مبدأ المساواه والمواطنة وبها ازدراء لهم

ثالثا : بيصنع مشكلة لباقى الطوائف فى المجتمع

هى كانت مادة واحده قسموها ليه ؟؟؟

أيه الذكاء ده ؟؟؟

طبعا الغرض واضح

وكل لبيب بالإشارة يفهم

أحذروا فمصر قد يتم تقسيمها مثل السودان لا تقسموا المادة يرحمكم الله نحن شعب واحد

شريف عبد الله
عضو صاعد
عضو صاعد

عدد المساهمات : 51
تاريخ التسجيل : 02/09/2012

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

مناقشة   مسودة  دستور مصر   Empty رد: مناقشة مسودة دستور مصر

مُساهمة من طرف شريف عبد الله الجمعة 02 نوفمبر 2012, 7:02 pm

مادة 6 مادة محل اعتراض كبير


يجب حذف كلمة الشورى لأنها كلمة فضفاضة ومعظم كتب الفقه تقول ان الشورى غير ملزمة للحاكم

اما الديمقراطية فلها آليات واضحة وتطبيق واضح وقواعد ملزمة للحاكم

فإذا كانت الديمقراطي ةفى وجهة نظرهم لا تخالف الإسلام فلماذا يخافون منها لأنها ملزمة وتكون برأى الشعب

الى متى سنخاف من رأى الشعب ؟؟؟؟

وضع الكلمة أفسد المادة

واعترض على السطر الاخير فى المادة والذى يقول ولا يجوز قيام أحزاب على أساس يفرق بين المواطنيين فى الجنس او الدين والصواب ان نقول

لا يجوز قيام أحزاب على أساس دينى او عنصرى

والفرق كبير فالصيغة التى كتبوها فضفاضة وبها ثغرة غوية تتيح قيام حزب دينى سواء كان حزب إسلامى او حزب مسيحى او حزب يهودى وهذا ممنوع فى الدولة

لا يجوز قيام حزب على أساس دينى لأن هذا به تهديد للدين وإهانة له

وطبعا كلنا نعرف ان الدولة التى قامت على أساس دينى هى الكيان المزعوم ( إسرائيل ) وان الحزب الذى قام على أساس دينى فى المسيحية هو حزب الصلبيين والجيوش الصلبيية وكلنا نعرفها وان الامر حدث فى تاريخ الإسلام فيما يعرف بالخوارج

وهذا خطر كبير


يجب تجريم الأحزاب الدينية

لا نريد حزب الله فى مصر بصبغة سنية


شريف عبد الله
عضو صاعد
عضو صاعد

عدد المساهمات : 51
تاريخ التسجيل : 02/09/2012

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

مناقشة   مسودة  دستور مصر   Empty رد: مناقشة مسودة دستور مصر

مُساهمة من طرف ???? السبت 03 نوفمبر 2012, 2:49 am

هم يسمون نفسهم نخبة وانا أسميهم نكبة على البلاد

لا أفهم ما اعتراضاتهم على الدستور

كلام أى كلام لا يقنع قطة صغيرة

الأستاذة التى تتحدث وكانها محللة وجهبز

هاتى لى نص من القرآن او السنة يقول لك ان الدولة برلمانية أو رئاسية !!!!!!!

نعم نريدها إسلامية رغم انفكم

المادة الثالثة

هناك قولان فى حكم النصارى فى الاحتكام لشرائعهم

قول ضعيف يقول بجواز ذلك

وقول أخر يقول بعدم جواز ذلك

وأنا أرى بحف المادة من الأساس

ولكن زيادة فى التساهل تم منحهم حقهم فى هذه المادة

حضرتك بقى عاوزة ايه ؟؟؟؟ نضمها للمادة التانية ؟؟؟ أشمعنى ؟؟؟

اهو غلاسة كده

لقد خلقتم لتعترضوا

????
زائر


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

مناقشة   مسودة  دستور مصر   Empty رد: مناقشة مسودة دستور مصر

مُساهمة من طرف ??? السبت 03 نوفمبر 2012, 3:25 am

السلام عليكم

أين ممثلى الإخوان المسللمين فى النقاش

نريد وجودهم بوضوح للرد على النقاط والتوضيح

يعنى أيه واحده تسأل وتقول المادة الأولى لا توضح كون الدولة رئاسية أم برلمانية أم مختلطة لأن ذلك سيحدد شكل الدستور كله فيرد شخص عليها ويقول هى إسلامية !!!

بالذمة دا رد

كفاية متاجرة بالدين وتشويه لصورة ديننا

عاوزين نكتب دستور محترم

عاوزين ردود عملية ومنطقية مش مجرد شعارات كدابة

عاوزين رد على النقطة دى

يه اللجنة تهربت من تحديد نظام الدولة صراحة فى اول مادة فى الدستور ؟؟

???
زائر


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

مناقشة   مسودة  دستور مصر   Empty رد: مناقشة مسودة دستور مصر

مُساهمة من طرف شهاب الإسلام السبت 03 نوفمبر 2012, 3:22 pm

بسم الله الرحمن الرحيم

يجب التصويت بنعم على الدستور من أجل مصلحة مصر فنحن لن نتقدم خطوة واحدة للأمام طالما هناك من يتربص بدستور مصر وكل مشكلتهم فقط فى أن من كتبوا الدستور هم إسلاميين

عشرات برامج التوك شو تريد تشويه الدستور

هذا الدستور دستور تاريخى لم تشهده مصر ولا أى دولة من قبل

يجب ان نوافق على هذا الدستور لمصلحة البلاد والعباد


كل الأعتراضات العلمانية على الدستور هى أعتراضات تافهه لا تعدو كونها محاولة لتعطيل مسيرة البلاد


أولا : الأعتراض على فصل المادة الخاصة بالشريعه عن النصارى هو اعتراض باطل

أنتم تطالبون بجمع شريعتنا مع شريعتهم ؟؟؟ اتقوا الله أتقوا الله أتقوا الله

المادة الثانية هى مادة قابلة للتطوير لمزيد من تطبيق الشريعه فكيف ألصق بها مادة النصارى ؟؟

وهل أنت يا هدى أصبحتى متحدثة بأسم الكنيسة ؟؟؟ إذا كان النصارى نفسهم لم يتحدثوا فهل أنت متحدثة بأسمهم ؟؟؟؟


مصر دولة إسلامية شريعتها القرآن والسنة

أما كونها برلمانية أو رئاسية فهذا سيتم توضيحه فى كل مادة من مواد اللسلطة التنفيذية والتشريعية

اتقوا الله

فلنوافق جميعا على الدستور إنقاذا لمصر

هذا واجب دينى ووطنى

شهاب الإسلام
عضو جديد فى الساحه
عضو جديد فى الساحه

عدد المساهمات : 16
تاريخ التسجيل : 29/10/2012

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

مناقشة   مسودة  دستور مصر   Empty رد: مناقشة مسودة دستور مصر

مُساهمة من طرف k_I_A_S_B السبت 03 نوفمبر 2012, 5:43 pm

فى هذا الباب من الدستور من المفترض كان يتم وضع مادة للعدالة الأجتماعية

من اهم أسباب قيام ثورة 25 يناير هى الأوضاع السيئة أقتصاديا للمجتمع المصرى وكانت الثورة ترفع شعار العدالة الأجتماعية وكان هتاف الثوار ( عيش - حرية - عدالة أجتماعية ) فكان من المنطقى إذا كان الدستور يعبر عن الثورة أن يتم ترجمة ذلك مباشرة فى الدستور

كنا ننتظر مادة صريحة ((( تلزم ))) الدولة بوضع حد أدنى للأجور للمواطنيين وحد أقصى لمنع الفساد

ولكننا للأسف أمام نخبة حاكمة تريد أن تركب ماكينة الفساد القديمة لا أن تهدمها

نحن أمام لجنة تأسيسية أفتقدت لأدنى معايير الثورية والانتماء لثورتنا العظيمة فنجدهم يتبعون نفس أساليب المخلوع ونفس أساليب الحزب المنحل فى التهرب من إلزام الدولة بتحديد الحد الأقصى والأدنى للأجور


أنظروا لمادة العدالة الأجتماعية التى تجاوزت الخمس سطور هذا نصها كما كتبتها اللجنة التأسيسية


(( يهدف الأقتصاد الوطنى الى تحقيق التنمية المستدامة المتوازنة وحماية الأنتاج وزيادة الدخل وكفالة العدالة الأجتماعية والتكافل والرفاه ..
وحماية حقوق المستهلك وحماية حقوق العاملين وضمان عدالة التوزيع وضمان مستوى المعيشة والقضاء على الفقر والبطالة وزيادة فرص العمل والمشاركة بين رأس المال والعمل فى تحمل تكاليف التنمية والأقتسام العادل لعوائدها وربط الأجر بالأنتاج وتقريب الفوارق بين الدخول بوضع حد أقصى وضمان حد ادنى للأجور بما يكفل حياة كريمة للمواطن ))


هل تعلمون كلمة السر فى كل هذا الرغى ؟؟؟؟؟

هم يريدون التهرب من وضع نص صريح يلزم الدولة بتحديد حد أقصى وأدنى للأجور

كلماتهم : ضمان - بما يكفل - السعى !!!

هذا الأسلوب فى الصياغه يذكرنا بالحزب الوطنى المنحل وأساليبه

المادة المقترحة والصريحة والتى لن تتجاوز سطرين ورفضوا كتابتها

(( تلتزم الدولة صراحة بصياغة قانون الأجر بحيث يكون هناك رقم أدنى للأجور كفيل بتوفير حياة كريمة لكل مواطن ورقم محدد كحد أقصى لأجر كل من يعمل فى الدولة منعا للأحتكار ولإزالة الطبقية بين العاملين )))


طبعا تلتزم ووجود رقم محدد وإجبار لن تكون فى أدبياتهم

صدر تقرير الجهاز المركزى للمحاسبات وقال صراحة أن 5800 موظف بالدولة يتقاضون أكثر من نصف نسبة الأجور فنحن امام لوبى من الإقطاع يمارسه المستشارون وكبار موظفى البنوك الذين يتقاضون ملايين الجنيهات ولا يقومون بأى عمل يذكر وامام مهن يتم طحنها فى العمل مثل ممرضة وزارة الصحة ومثل الأطباء ومثل سائقى المواصلات العامة وغيرهم الذين يصل مرتب بعضهم لأقل من 200 جنيه فى حين ان بعض المستشارين فى الوزارت يصلل مرتبهم الى 100 الف جنيه

الواقع ان اللجنة التأسيسية لا تريد ان تفكك ماكينة فساد الحزب الوطنى والدولة الفاسدة بل تقوم بتزينها ومنح مفاتيحها لنظام جديد !!!


هذا أكبر مثال وهو طريقة صياغتهم للمادة 13 والتى وضحناها فى الاعلى ورفضهم لإللزام الدولة بتحديد الحد الأدنى والأقصى والتحاي فى الصياغه

يعتمدون فى ذلك على أن 40 % من اللشعب لا يقرأ ولا يكتب وأن النسبة الباقية معظمها غير مهتم بالأمر ولن يدقق مثلنا !!

ولكن صبر جميل

k_I_A_S_B
محبكم دائما وأبدا
محبكم دائما وأبدا

عدد المساهمات : 667
تاريخ التسجيل : 06/08/2010
الموقع : مصر

http://wecando.forumpro.org

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

مناقشة   مسودة  دستور مصر   Empty رد: مناقشة مسودة دستور مصر

مُساهمة من طرف هدى نور الدين 2000 السبت 03 نوفمبر 2012, 8:58 pm

سمير كتب:هم يسمون نفسهم نخبة وانا أسميهم نكبة على البلاد

لا أفهم ما اعتراضاتهم على الدستور

كلام أى كلام لا يقنع قطة صغيرة

الأستاذة التى تتحدث وكانها محللة وجهبز

هاتى لى نص من القرآن او السنة يقول لك ان الدولة برلمانية أو رئاسية !!!!!!!

نعم نريدها إسلامية رغم انفكم

المادة الثالثة

هناك قولان فى حكم النصارى فى الاحتكام لشرائعهم

قول ضعيف يقول بجواز ذلك

وقول أخر يقول بعدم جواز ذلك

وأنا أرى بحف المادة من الأساس

ولكن زيادة فى التساهل تم منحهم حقهم فى هذه المادة

حضرتك بقى عاوزة ايه ؟؟؟؟ نضمها للمادة التانية ؟؟؟ أشمعنى ؟؟؟

اهو غلاسة كده

لقد خلقتم لتعترضوا


هو انت ليه مش بترد على أى نقطة من اللى انا طرحتها

وكل كلامك مكرر من أمثال كلام

خلقتم لتعترضوا ونخبة وإعلام !!

انا بسأل هو النظام برلمانى ولا رئاسى ولا ختلط ولماذا لم يعلن عن ذلك فى اول مادة

أيه حكاية إسلامى ؟؟

انا بسأل عن شكل النظام مش عن دين الدولة

انت بتزايد بأسم الدين

أى حد يتابع الحوار هيكتشف كده

والسبب أنك مش قادر ترد على الأخطاء الواضحة فى الدستور

أنت لو عاوز بجد تروج لحمة دستور علشان الناس توافق عليه هنا لازم تعرض فكرتك بادلة عمية مش بشاعرات وخلاص وأتهام المعترض فى دينه

عامة انا فخورة بحزبى مهما كان صغير بس على الأقل علمنى ان أفهم وأقرأ وأقول رأيى مش بس اكون صوت فى صندوق
هدى نور الدين 2000
هدى نور الدين 2000
عضو متألق
عضو متألق

عدد المساهمات : 66
تاريخ التسجيل : 03/09/2012

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

مناقشة   مسودة  دستور مصر   Empty رد: مناقشة مسودة دستور مصر

مُساهمة من طرف شهاب الإسلام الأحد 04 نوفمبر 2012, 3:23 am

k_I_A_S_B كتب: فى هذا الباب من الدستور من المفترض كان يتم وضع مادة للعدالة الأجتماعية

من اهم أسباب قيام ثورة 25 يناير هى الأوضاع السيئة أقتصاديا للمجتمع المصرى وكانت الثورة ترفع شعار العدالة الأجتماعية وكان هتاف الثوار ( عيش - حرية - عدالة أجتماعية ) فكان من المنطقى إذا كان الدستور يعبر عن الثورة أن يتم ترجمة ذلك مباشرة فى الدستور

كنا ننتظر مادة صريحة ((( تلزم ))) الدولة بوضع حد أدنى للأجور للمواطنيين وحد أقصى لمنع الفساد

ولكننا للأسف أمام نخبة حاكمة تريد أن تركب ماكينة الفساد القديمة لا أن تهدمها

نحن أمام لجنة تأسيسية أفتقدت لأدنى معايير الثورية والانتماء لثورتنا العظيمة فنجدهم يتبعون نفس أساليب المخلوع ونفس أساليب الحزب المنحل فى التهرب من إلزام الدولة بتحديد الحد الأقصى والأدنى للأجور


أنظروا لمادة العدالة الأجتماعية التى تجاوزت الخمس سطور هذا نصها كما كتبتها اللجنة التأسيسية


(( يهدف الأقتصاد الوطنى الى تحقيق التنمية المستدامة المتوازنة وحماية الأنتاج وزيادة الدخل وكفالة العدالة الأجتماعية والتكافل والرفاه ..
وحماية حقوق المستهلك وحماية حقوق العاملين وضمان عدالة التوزيع وضمان مستوى المعيشة والقضاء على الفقر والبطالة وزيادة فرص العمل والمشاركة بين رأس المال والعمل فى تحمل تكاليف التنمية والأقتسام العادل لعوائدها وربط الأجر بالأنتاج وتقريب الفوارق بين الدخول بوضع حد أقصى وضمان حد ادنى للأجور بما يكفل حياة كريمة للمواطن ))


هل تعلمون كلمة السر فى كل هذا الرغى ؟؟؟؟؟

هم يريدون التهرب من وضع نص صريح يلزم الدولة بتحديد حد أقصى وأدنى للأجور

كلماتهم : ضمان - بما يكفل - السعى !!!

هذا الأسلوب فى الصياغه يذكرنا بالحزب الوطنى المنحل وأساليبه

المادة المقترحة والصريحة والتى لن تتجاوز سطرين ورفضوا كتابتها

(( تلتزم الدولة صراحة بصياغة قانون الأجر بحيث يكون هناك رقم أدنى للأجور كفيل بتوفير حياة كريمة لكل مواطن ورقم محدد كحد أقصى لأجر كل من يعمل فى الدولة منعا للأحتكار ولإزالة الطبقية بين العاملين )))


طبعا تلتزم ووجود رقم محدد وإجبار لن تكون فى أدبياتهم

صدر تقرير الجهاز المركزى للمحاسبات وقال صراحة أن 5800 موظف بالدولة يتقاضون أكثر من نصف نسبة الأجور فنحن امام لوبى من الإقطاع يمارسه المستشارون وكبار موظفى البنوك الذين يتقاضون ملايين الجنيهات ولا يقومون بأى عمل يذكر وامام مهن يتم طحنها فى العمل مثل ممرضة وزارة الصحة ومثل الأطباء ومثل سائقى المواصلات العامة وغيرهم الذين يصل مرتب بعضهم لأقل من 200 جنيه فى حين ان بعض المستشارين فى الوزارت يصلل مرتبهم الى 100 الف جنيه

الواقع ان اللجنة التأسيسية لا تريد ان تفكك ماكينة فساد الحزب الوطنى والدولة الفاسدة بل تقوم بتزينها ومنح مفاتيحها لنظام جديد !!!


هذا أكبر مثال وهو طريقة صياغتهم للمادة 13 والتى وضحناها فى الاعلى ورفضهم لإللزام الدولة بتحديد الحد الأدنى والأقصى والتحاي فى الصياغه

يعتمدون فى ذلك على أن 40 % من اللشعب لا يقرأ ولا يكتب وأن النسبة الباقية معظمها غير مهتم بالأمر ولن يدقق مثلنا !!

ولكن صبر جميل



الظاهر أن انت اديت تعليماتك للجميع بمهاجمة الدستور

أرشح هذا المكان بأمتياز أن يكون منبر إعلامى مثل قنوات التوك شوز

ما شاء الله على التحليل السياسى

حضرتك الحكومة التى أختارها الشعب الرئيس الذذى أختارها بكامل إرادته وهى حكومة الرجل الفاضل هشام قنديل تستطيع ان توفر هذه العدالة الأجتماعية

أما الشيوعية والأشتراكية وما شابهها من مذاهب فهى مذاهب علمانية باطلة

انا شايف ان المادة اللى مكتوبة فى المسوده أفضل مليون مره من كلامك المقترح

حضرتك مين علشان تلزم الدولة وتفرض عليها

أنت نسيت أن الدولة دى قيادتها الل ىبينتخبها الشعب وهو موافق على اللى بتعمله طالما انتخبها

الحد الأقصى والأدنى للاجور مطبق أصلا

الرئيس مرسى طبقه خلاص

والمشكة اتحلت أصلا

كفاكم مهاجمه عمياء للدستور



شهاب الإسلام
عضو جديد فى الساحه
عضو جديد فى الساحه

عدد المساهمات : 16
تاريخ التسجيل : 29/10/2012

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

مناقشة   مسودة  دستور مصر   Empty رد: مناقشة مسودة دستور مصر

مُساهمة من طرف dandana ali الأحد 04 نوفمبر 2012, 8:00 am

الزائر سمير
من حق حضرتك انك تتناقش لكن بالافكار عشان يبقى النقاش بناء ونستفيد منه لكن اى كلام اكيد مش هيبقى فى صالح فكرتك اللى بتحاول تبين صحتها !!

العضو شهاب الاسلام ... الموضوع تم طرحه للنقاش وكل واحد بيقول رأيه وحضرتك مش لازم تلاقى الكل معاك عشان تقول اننا منتدى حلو والفائدة منه الوعى والنقاش الحرررر للاستفادة
ولو كنت متابع المنتدى من البداية كنت هتعرف اننا مش بنمشى حد على فكر معين كل عضو وله انتمائه وفكره وبيحترم التانى مهما اختلف معاه وده اللى المفروض احنا عايزينه يبقى فى مصر !!!فنرجو الرد بالافكار بدل المهاجمات الشخصية للادارة والدخول فى النوايا !!


انا متابعة الموضوع طبعا واحب اكتر استفيد منكم
dandana ali
dandana ali
منسق تابع للإداره
منسق تابع للإداره

عدد المساهمات : 2398
تاريخ التسجيل : 15/08/2010
العمر : 33
الموقع : مصر

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

مناقشة   مسودة  دستور مصر   Empty رد: مناقشة مسودة دستور مصر

مُساهمة من طرف هدى نور الدين 2000 الإثنين 05 نوفمبر 2012, 5:12 pm

المنتدى به أصدقائنا أعضاء بجماعة الإخوان المسلمين على ما أظن

فلماذا لا يشاركون فى النقاش ؟؟؟

امر عجيب فعلا

مفهاش حاجة لو قالوا رأيهم بناء على تفكير

مش عيب والله


هدى نور الدين 2000
هدى نور الدين 2000
عضو متألق
عضو متألق

عدد المساهمات : 66
تاريخ التسجيل : 03/09/2012

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

مناقشة   مسودة  دستور مصر   Empty رد: مناقشة مسودة دستور مصر

مُساهمة من طرف k_I_A_S_B الإثنين 05 نوفمبر 2012, 7:52 pm

الأخ الللى بيقول أننا نوجه المنتدى

أرفض إهانة أعضاء المنتدى ولا أحد يستطيع توجيه أعضاء المنتدى لأنهم أصحاب رأى وأستقلالية ولكل منهم رأيه

أهيب بك أن تحترم أعضاء المنتدى وانبهك أننا مر علينا فى هذا المكان ما هو أصعب من ذلك واتهامات أنكى من ذلك

فهذا ليس جديد

يمكنك قول ما تريد من أراء

دافع عن مسودة الدستور كما تشاء هنيئا لك ولك الحرية

ولكن غير مسموح بإهانة أحد

k_I_A_S_B
محبكم دائما وأبدا
محبكم دائما وأبدا

عدد المساهمات : 667
تاريخ التسجيل : 06/08/2010
الموقع : مصر

http://wecando.forumpro.org

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

مناقشة   مسودة  دستور مصر   Empty رد: مناقشة مسودة دستور مصر

مُساهمة من طرف سما الإثنين 05 نوفمبر 2012, 8:43 pm

المادة التالته كارثة محققة لأنها بداية لتقسيم مصر عبر نقطة الدين الى مسلم ومسيحى !!

لا يوجد شىء اسمه مادة تالته للمسيحيين

المادة التانية يجب ان تشمل فكرة الشريعه بصفة عامة

لغة الدولة هى العربية ودينها هو الإسلام ومبادىء الشريعه الإسلامية هى المصدر الرئيسى للتشريع ولغير المسلمين الحق فى الأحتكام لشرائعهم .

هو ده النص الصح

لأن غير المسلم ممكن يكون مسيحى وممكن يكون يهودى وممكن يكون بهائى وممكن يكون أى شىء تانى

لازم الكلمة تكون عامة وبلاش نحط مادة تالته ونبوظ الدنيا

اللى بيعملوا كده عاوزين يقسموا مصر وده نفس اللى حصلل فى السودان وأذكركم أن من كتب دستور السودان كانت شخصيات إخوانية وأنتهى الأمر بالتقسيم

وجود مادة كهنوتية للأزهر هى بداية لاختراقه وتأليه له مما يدل على أستعداد التيارات الوهابية للأنقضاض عليه

يجب حماية الأزهر وذلك بجعله منبر للعلم وليس مكان للسياسة ويجب عدم تعيين أى شيخ عضو فى حزب او فى تيار حزبى مثل السلفية والإخوانية لأنهم لهم أنتماء حزبى فلا يحق لهم أختراق الازهر لنشر مناهجهم الحزبية

كان يجب ان يكون هناك مادة صريحة وواضحة حماية للازهر تقول بانه لا يجوز لأى حزب او جمعية او جماعة ان تدس مناهج دينية لأعضائها خارج إشراف اللأزهر

يعنى اللى عاوز يعمل جماعة دينية ويدرس فيها فقه وشريعه يستلم منهج من الأزهر ويبدأ يدرسه لان أيه اللى يضمنا أننا نلاقى بكره جماعة فى سيناء بتدرس فكر إرهابى للأطفال تحت مسمى الدين ؟؟

أين إشراف الدولة على المناهج الدينية لهذه الجماعات ؟؟؟

انا عرفت ان الإخوان بتدرس فكر سيد قطب لحد دلوقتى وأيدنا بنشوف ليل نهار ناس منهم بتدافع عنه لحد دلوقتى


عدم وجود مادة صريحة تلزم الدولة بوضع حد ادنى وأقصى للاجور هو امر طبيعى فى ظل وجود لجنة لا ترضى الثورة والتى كان من اول مطالبها العدالة الأجتماعية

التهرب والألتفاف واضح جدا فى اللمادة !!

يتبع


سما
سما
عضو متألق
عضو متألق

عدد المساهمات : 182
تاريخ التسجيل : 22/04/2011

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

الرجوع الى أعلى الصفحة

- مواضيع مماثلة

 
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى